www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Дългоочакваната бременност и раждане след стерилитет => Темата е започната от: Perdeto в Март 29, 2007, 09:31:53 am

Титла: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Perdeto в Март 29, 2007, 09:31:53 am
Мисля ще ви бъде интересно да прочетете това Груби грешки в акушеро-гинекологичната практика
 (http://www.med.primasoft.bg/fatal_mistakes/articles/ag_mistakes.htm)

Мели моля, да погледнеш и да дадеш своето безцено и компетентно мнение.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: bebe_13+15 в Март 29, 2007, 14:08:45 pm
Всичко това звучи направо... А дали повечето лекари проверяват, когато правят нещо - какви са условията при конкретната пациентка и какво НЕ трябва да се прави? Или всички на конвейер  :(
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: manhattan в Март 29, 2007, 17:20:14 pm
абе, кво да ти кажа. Груба Пациентска Грешка е да не си завършил медицина. щото може да не оцелееш...
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Март 30, 2007, 15:16:35 pm
Това е тема, която периодично се показва и е толкова безумно тъпа, че просто не знам какъв смисъл има да я коментирам. Статията е написана от човек, който и представа няма от реална работа, особено пък в областта на АГ, повечето неща са или неверни, или смешни, или просто нелепи. А истинските, реални грешки просто ги няма, пропуснати са. Идеята на тази статия е да се авторът да се почувства велик и да се изплашат хората, които ще я прочетат. Проверявайте си източника на информация, не всичко, което се публикува, е реално и заслужава да му се довериш.

Груба човешка грешка е да вярваш на всичко.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Perdeto в Март 30, 2007, 15:23:42 pm
Благодаря Мели, това исках да разбера дали са пълни глупости или ...
Моля модератора да изтрие темата или да даде съгласие аз да го направя.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Март 30, 2007, 15:32:51 pm
Ако искаш, нека седи, не пречи, все пак хората четат и се чудят дали това е вярно.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Perdeto в Март 30, 2007, 15:37:30 pm
ОК нека се знае като попаднат и други хора на това, да бъдат информирани че е пълна глупост.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: bebe_13+15 в Март 30, 2007, 15:53:42 pm
Мели, благодаря за успокоението :balk_21: Радвам се че те има, както и че има лекари, отзивчиви като теб. Но сте рядкост :(
За съжаление, Ман е права - много често ни се налага да четем и да сме подготвени за това, което е свързано със здравето ни, както и сами да изискваме от лекарите повече информация. В България не е прието да обяснават на пациента много много. Освен това, от личен опит - някои доктори не че не знаят какво как да направят, а просто не следят цялата информация за пациента и може, ако не внимаваш, наистина да направят грешка. На мен лично ми се е налагало да питам, да искам да ми назначават изследвания, да напомням, че нещо не е е било подходящо и да искам да опитаме друго.
Може би защото се занимавам с наука, подхождам към всичко, търсейки фактите и причините. Хващала съм лекари в грешка (те са хора - не са безгрешни), някой път са си признавали. Но ме е страх да се доверя напълно - без лично да проверя, до колкото ми е възможно. Не знам това дали е хубаво - може би щеше да е по-лесно да се доверя и да следвам само докторските съвети и да съм мнооого по-спокойна.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: korinka в Март 30, 2007, 17:28:33 pm
абе, кво да ти кажа. Груба Пациентска Грешка е да не си завършил медицина. щото може да не оцелееш...

 :good_post:

И опитът го е показал многократно.
 :x
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Март 30, 2007, 19:08:23 pm

И опитът го е показал многократно.
 :x

Клюката, Коринка, клюката, не опитът.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Март 30, 2007, 19:12:56 pm
За съжаление, Ман е права - много често ни се налага да четем и да сме подготвени за това, което е свързано със здравето ни, както и сами да изискваме от лекарите повече информация. В България не е прието да обяснават на пациента много много. Освен това, от личен опит - някои доктори не че не знаят какво как да направят, а просто не следят цялата информация за пациента и може, ако не внимаваш, наистина да направят грешка.

Така е, и една от целите на сайта е именно тази - да вдигне общото ниво на информираност на крайния потребител, защото информираният пациент е много по-полезен за себе си отколкото невежия. Но цитираната статия по никакъв начин не повишава нивото на информираност на човек, който няма медицинско образование, а за един лекар пък е просто смешна. Единственото, което прави, е да повтаря фразата "груба лекарска грешка", манипулирайки съзнанието и насаждайки страх. А наплашеният човек е много лош пациент.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: korinka в Март 30, 2007, 19:56:52 pm
Ами, Мели, аз имах предвид именно цитата на Манхатън. А посочения от мен приемам като леко преувеличение, леко в стила на черния хумор.
С "опитът го е показал" исках да кажа, че и аз като много пациенти съм се парила от лекари. И не мисля, че са недостатъчно компетентни, а по-скоро, хм, един вид мързеливи или немърливи, разсеяни. Има и такива, които ако им задаваш въпроси от любознателност за твоя случай- в края на крайщата това е моето здраве, не неговото - какво, защо..., стават едни такива подозрителни и нервни. От този сайт научих доста неща, включително и да не се доверявам на доктора (последното не е никак добре, мисля) "от пръв поглед".
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Март 30, 2007, 20:19:30 pm
Ами, Мели, аз имах предвид именно цитата на Манхатън.

Всъщност и аз него имах предвид.  :)

А иначе добрият лекар не плаши хората с Торбалан, това ми е основната мисъл по отношение на тази статия.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: sia в Март 30, 2007, 21:54:35 pm
абе, кво да ти кажа. Груба Пациентска Грешка е да не си завършил медицина. щото може да не оцелееш...

На ЖК онзи ден лекарят слуша, слуша и накрая ме попита - вашата професия каква е, защото много добре боравите с медицинската терминология, да не сте с медицинско образование? :lol:
Отговорих му, че след всичко, което съм изпърпяла, ми се налага да съм образована.

И това си образование до голяма степен го дължа на сайта и на всички вас, момичета. И искрено ви благодаря! :thankyousign:
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: lady_11 в Март 31, 2007, 06:39:20 am
Цитат
На ЖК онзи ден лекарят слуша, слуша и накрая ме попита - вашата професия каква е, защото много добре боравите с медицинската терминология, да не сте с медицинско образование?

Тя мойта докторка от ЖК си знае, че с мен няма шанс. Но онзи ден направо изтепа рибата като, въпреки моите обяснения, не проумя разликата между IgG и IgM антитела за токсоплазмоза. 
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: korinka в Март 31, 2007, 13:24:42 pm
Еее, лейди, ти ме гръмна! Това си е за бисерите направо. И ме подсеща как миналата събота влязох в аптеката да си взема Магнерот, че ми беше свършил. Добре, ама имаха само от по-големите разфасовки, от по 100 хапчета, и аз се замислих дали парите ще ми стигнат или да се кача до нас, да не се изложа нещо. Аптекарката не знам как ми изтълкува колебанието, но изтърси следното: " Времето се затопля и Магнерота ще върви доста."
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Juli7 в Април 01, 2007, 23:29:33 pm
" Времето се затопля и Магнерота ще върви доста."
  :lol: :lol:  :lol:  Е това е голям лаф :lol:
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: jam в Април 01, 2007, 23:57:45 pm
лекарят слуша, слуша и накрая ме попита - вашата професия каква е, защото много добре боравите с медицинската терминология, да не сте с медицинско образование?

този въпрос ми е задаван досега поне 20 пъти от лекари. още след първите 3-4 изречения от моя страна, започват да ме гледат подозрително и питат - вие какво работите? идеята е да не би да съм колежка и да се изложат нещо, явно.. а един направо си ми каза "колежке" - така и не разбра, че не съм. и отказа възмутен да ми вземе пари за прегледа, щото сме колеги. голям конфуз беше  :oops:

подкрепям сентенцията на манхатън. друг вариант за спасение, който лично аз виждам, ако не успее човек да завълши медицина лично, е да се ожени за гинеколог с брат стоматолог и сестра педиатър. това е задължителният минимум за всяка жена. познавам един човек тук от форума, който е изпълнил 2 от тия 3 условия  :lol:

а тоя сайт с грубите грешки се върти периодично из форумите поне от 3-4 години...
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: bebe_13+15 в Април 02, 2007, 14:34:50 pm
1.
информираният пациент е много по-полезен за себе си отколкото невежия
2.
А наплашеният човек е много лош пациент.
И с двете съм съгласна на 100 %.
Но момичетата са прави - често лекарите се дразнят от това, че питаш, че знаеш и че искаш повече информация :(
Колкото за автора на статията - ами каква полза има този лекар да плаши и без друго стресираните пациенти?? Явно целта не е да информира и помогне, а каква?

Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 02, 2007, 20:03:55 pm
" Времето се затопля и Магнерота ще върви доста."
  :lol: :lol:  :lol:  Е това е голям лаф :lol:

Сигурно има някаква логика, но дори и аз не мога да я схвана.  :lol:
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 02, 2007, 20:19:54 pm
подкрепям сентенцията на манхатън. друг вариант за спасение, който лично аз виждам, ако не успее човек да завълши медицина лично, е да се ожени за гинеколог с брат стоматолог и сестра педиатър. това е задължителният минимум за всяка жена. познавам един човек тук от форума, който е изпълнил 2 от тия 3 условия  :lol:

Завиждаш ми ти на социалния статус, ама забравяш, че ми трябва и психиатър, а нямам такъв роднина.  :lol:

Хайде, хайде, ти не си изпълнила условията, пък гледам си оцеляла, имаш семейство, здраво дете и никакви роднини от бранша. А да не ти говоря колко колеги умряха ненавреме, колко от тях са без деца, колко погребаха вече децата си и на колко от тях децата са болни, ама не с колики, а с мозъчни тумори, ДЦП, шизофрения и други подобни красоти. Знам, че се майтапиш, защото те познавам. Но тая идея, че иначе няма да оцелееш, е неправилна по подразбиране.

Хората боледуваме, страдаме и умираме. Какво значи оцеляване? Оцелял е този, който е преживял насилие и не е мъртъв. А не този, който е бил болен и е оздравял. За болестта и смъртта трябва да държим отговорен Бог, а не медицината и лекарите. Ние не сме научени да приемаме болестта и смъртта и това частично се дължи на предишния строй. Така че изходът не е всички да сме лекари, а всички да сме информирани, което се отнася изобщо за живота, а не само за здравната сфера.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 02, 2007, 20:23:01 pm
Но момичетата са прави - често лекарите се дразнят от това, че питаш, че знаеш и че искаш повече информация :(
Колкото за автора на статията - ами каква полза има този лекар да плаши и без друго стресираните пациенти?? Явно целта не е да информира и помогне, а каква?

Така е. И аз лично няма да доживея да видя това разбиране, че е важно пациентът да има една добра здравна култура и без да е лекар.

Авторът - ми не знам, някой хора просто не мислят ... а и заключенията са архаични, не вярвам дори да са негови.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: jam в Април 02, 2007, 22:53:47 pm
Мелинка, излизаме малко извън темата, но искам да си поясня мисълта. като написах това за оцеляването, имах предвид оцеляване не по принцип, а в българските реалии на здравеопазване и медицинско обслужване. и това го мисля сериозно. знаеш, че съм минала през много лекар и много болница през живота си, не говоря наизуст.

ако повечето лекари в България бяха като теб, като д-р Даскалов, като доц.Конова, като д-р Владимиров... щях да се отпускам спокойно и с доверие вечер на възглавницата си. и сигурно нямаше да знам толкова медицински думички, колкото знам сега :)
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: jazzybaby в Април 02, 2007, 23:13:08 pm
Хората боледуваме, страдаме и умираме. Какво значи оцеляване? Оцелял е този, който е преживял насилие и не е мъртъв. А не този, който е бил болен и е оздравял. За болестта и смъртта трябва да държим отговорен Бог, а не медицината и лекарите. Ние не сме научени да приемаме болестта и смъртта и това частично се дължи на предишния строй. Така че изходът не е всички да сме лекари, а всички да сме информирани, което се отнася изобщо за живота, а не само за здравната сфера.
За първи път ми се случва да не съм съгласна на 100% с твое мнение, Мели.
Не мисля, че всички трябва да сме толкова осведомени. Не е нормално да правя проучване в интернет, за да видя, че метода който ми предлагат е морално остарял. Това е работа на доктора. Или поне е работа на доктора, който искам да се грижи за мене.
И още нещо, аз се чувствам като оцеляла. Защото лечението в някои родни болници си е като чиста проба насилие! И над тялото и над душата!
Радвам се, че има доктори. Истински, загрижени, осведомени, компетентни, опитни.... ДОКТОРИ! Но за съжаление на този етап все още са по-скоро изключения  :?
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: manhattan в Април 03, 2007, 00:41:59 am
1.
Цитат на: Мели в март 30, 2007, 07:12:56
информираният пациент е много по-полезен за себе си отколкото невежия
2.
Цитат на: Мели в март 30, 2007, 07:12:56
А наплашеният човек е много лош пациент.

според нашия жаргон, това е оксиморон :(
Мелинда, не ме разбирай криво, моля :D ама това е реалността.

Мелинка, излизаме малко извън темата, но искам да си поясня мисълта. като написах това за оцеляването, имах предвид оцеляване не по принцип, а в българските реалии на здравеопазване и медицинско обслужване. и това го мисля сериозно. знаеш, че съм минала през много лекар и много болница през живота си, не говоря наизуст.

ако повечето лекари в България бяха като теб, като д-р Даскалов, като доц.Конова, като д-р Владимиров... щях да се отпускам спокойно и с доверие вечер на възглавницата си. и сигурно нямаше да знам толкова медицински думички, колкото знам сега :)


за това става въпрос, за това, че сте изключения, а не правило. имам медици в семейството си, и наистина разбирам като ти е криво подобно мислене.
 :bighug:
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 03, 2007, 11:15:42 am
За първи път ми се случва да не съм съгласна на 100% с твое мнение, Мели.

И още нещо, аз се чувствам като оцеляла.

Не съм и предполагала, че някой ще се съгласи. Нека не звуча грубо, но това е факт, който ще се осъзнае след поне 2 поколения. Ние сме възпитани неправилно, включително и по отношение на здравето си, на болестите си, на страданията си и на смъртта си. И факта, че ти се чувстваш оцеляла, с нотката на самосъжаление, а представа нямаш какво е наистина да си оцелял, е един от проблемите. Може и да не е много съществен, но все пак е проблем.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 03, 2007, 11:18:25 am
1.
Цитат на: Мели в март 30, 2007, 07:12:56
информираният пациент е много по-полезен за себе си отколкото невежия
2.
Цитат на: Мели в март 30, 2007, 07:12:56
А наплашеният човек е много лош пациент.

според нашия жаргон, това е оксиморон :(
Мелинда, не ме разбирай криво, моля :D ама това е реалността.

Днес явно съм по-глупава от обичайното, но наистина не разбирам оксиморона. Лош за себе си имам предвид, вреден със собствения си страх, с очакването на най-лошото ... Информиран не означава наплашен, напротив.
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: manhattan в Април 03, 2007, 11:56:46 am
ох, разбира се, че не означава, в общия случай. затова казах - на нашия жаргон, при хора като нас, а може би-като мен :(
Мели, права си за всичко, разбираш ли :D :bighug:
Титла: Re: Грешки в акушер-гинекологията
Публикувано от: Мели в Април 03, 2007, 12:11:05 pm
Тъй, тъй, Ман, всичко разбирам, ама трябва да ми се обяснява с повече думи ... и с по-простички, а ти - оксиморон.  :lol:

(http://www.thegreatillusion.com/true%20colors.jpg)

Много спам в темата, много нещо. Извинявам се.  :)