www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Стерилитет при мъжа => Темата е започната от: makiyaki в Май 16, 2007, 20:03:29 pm

Титла: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 16, 2007, 20:03:29 pm
Близо 2ра година се борим с бебеправенето, но то май най-накрая ни пребори
Дори ни пребори още в края на първата година, когато отидохме при ли4ната лекарка да споделим 4е безрезултатно бебеправим и да поискаме съвет ( бяхме сигурни 4е нищо ни няма- сигурно е стрес, напрежение и т.н.) и след направените ни изследвания, тя направо ни закопа с резултатите- никакжи сперматозоиди в спермата на мъжа ми, направехме още 2 - резултат- същият
Насо4иха ни към специалисти, които казаха 4е на мен нищо ми няма,
но кръвните изследвания на мъжа ми показват 4е
клетките, които произвеждат сперматозоиди са увредени/липсващи или нещо такова / най- вероятно или се е родил без тези клетки или са увредени от някаква инфекция през пубертета/ но изобщо нямало нужда от биопсия.
За съжаление не мога да кажа какви то4но са били стойностите в изследванията нито на кръвта нито на спермата, защото/ забравих по-горе да кажа/ ние правихме вси4ко това в лондон, а тук не ни дават копия от изследванията
Дали да се доверим на доктора 4е няма смисъл от биопсия или да направим една?

Ще се радвам на всякакви мнения и съвети

Мъжът ми го прие героиски / пред мен поне/ но кой знае какво е ставало в сърцето му
Но и двамата се притесняваме да говорим за резултатите с неговите родители, защото
когато на поредната им забележка от рода на: - Кога да 4акаме внуци?
ние им сервирахме факта 4е имаме проблеми и в момента се изследваме, тяхната реакция беше напълно неадекватна- те отишли при гледа4ка, която им казала 4е мъжа ми / сина им/ имал магия, която щяла да изте4е след 2 години и тогава щял да има деца
Тва как ви се струва,а!
А дали след 2 години аз ще имам още яйцеклетки са забравили да питат.
Направо не знам какво ще правим ако и след евентуална биопсия, шанса да си имат внук- кръвен роднина, бъде нулев?

Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Osiana в Май 16, 2007, 20:12:11 pm
Разбирам каква е мъката ви, за жалост всички ние тук имаме подобни проблеми.
В Лондон в специализирана клиника ли правихте изследванията?
Аз предлагам да ги повторите в България в клиника по стерилитет. Може да има шанс. Посъветвайте се и с други лекари. Чуйте и друго мнение.

Успех ви желая. :)
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: aramiz в Май 16, 2007, 20:46:07 pm
не се отчайвай миличка.винаги има надежда,а съм сигурна че и при вас ще е така.къ смет и имай вяра. :bori_004: :bori_020:
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 16, 2007, 21:17:35 pm
ДА  в специализирана клиника по безплодие
и ги повторихме 2 пъти
през 7-8 месеца
мисля 4е няма смисъл от повтаряне единственото което може да направим е да опитаме това което тук ни казаха 4е е безсмислено- а именно биопсия
За жалост вси4ки тук сме с такива проблеми, но това си има и положителна страна, тук намирам много пове4е подкрепа отколкото у хора , които нямат такива проблеми
Беб4е се надяваме да имаме, независимо дали от донорска сперма или осиновено, но се 4удим дали да по4ваме да деистваме по този въпрос или да се връщаме в бг да правим биопсия
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: rally_pat в Май 16, 2007, 21:24:42 pm
Цитат
Насо4иха ни към специалисти, които казаха 4е на мен нищо ми няма,
но кръвните изследвания на мъжа ми показват 4е
клетките, които произвеждат сперматозоиди са увредени

Miori, не съм много компетентна, но наистина не разбрах, как кръвните изследвания доказват, че клетките, които призвеждат сперматозоиди са увредени.

Мели, можеш ли и ти да се включиш, моля те.
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Biljana в Май 16, 2007, 21:41:41 pm
Искрено ви пожелавам да успеете да си имате ваше бебче, направете биопсяита, надеждата умира последна, поне вие ще сте си начисто.
 Тук четох за една двойка който си имат детенце от донор но на бабите и дядовците не са казали воощпе нищо. Така че всички са си доволни  :wink:
Земете предвид и тази възможност.
 Още веднъж успех, и найнакрая найважно е Вие двамата да сте доволни нали? 
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 16, 2007, 21:45:03 pm
да и ние това се 4удим- както казах не разполагам с изследванията но другата седмица имам 4ас за лекарката и ще поискам копия, знам само 4е изследвахме 2 хормона с по 3 букви/ доколкото си спомням/ и нещо като тестотерон или подобно 2 пъти- веднъж през януари и преди 2 седмици, в4ера бяхме за резултатите и доктора, нищо не ни показа, просто изтълкува резултата- каза - лоша новина, стойностите са мн високи, което е ненормално и предвид 4е няма никакви сперматозоиди в спермограмите , явно клетките които произвеждат сперматозоидите липсват, попитахме го дали има смисъл от биопсия, и тои каза 4е щом тези клетки липсват, то сперматозоиди не може да има и в тестисите?!
Ще се радвам ако някой има основания да мисли обратно на доктор-а :)и да имаме някаъв шанс
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 16, 2007, 21:49:31 pm
ох да това с бабите и дядовците като 4е ли най- много ни притеснява, но дали е 4естно да лъжем така, и то, кой по-то4но да заблуждаваме- себе си, тези твои познати от всеки ли крият, аз мисля 4е ако не кажем на бабите, то и на нашите приятели не трябва да казваме
другото е 4е ако забременея в лондон от донор, по закон те ще разкрият самоли4ността на донора когато детето навърши 18 години
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: du6ka в Май 16, 2007, 23:36:22 pm
О, миличка, що не си дойдеш тук в България и спокойно да си забременеш от донор?! Това в кръга на шегата, разбира се! :D
Мiori, моят съпруг е с азооспермия и аз правя донорски инсеминации. Сега се подготвям и за донорско ин витро. Трудно се реших, но това е и неговото желание. Естествено, че на никого от роднините няма да кажем за това. Тук обаче донорите са анонимни и не се дава информация за тях. На съпругът ми също няма да се прави биопсия. Правиха му само спермограма, преглед от специалист и изследване на хормони - LH, FSH и Testosteron. Желая ви успех, каквото и да решите! :goodluck:
 
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Rozy в Май 17, 2007, 05:17:06 am
Miori, донорството в България е анонимно - нито ти ще знаеш донора, нито той ще знае за вас, нито за детето. Много съжалявам за това, през което минавате, но според мен, донорското инсе е по-лесно от осиновяването, още повече, че живеете в чужбина.
За родителите ви ще има време да решите дали да им кажете или не. Ние не сме казали на нашите близки и приятели, че имаме проблем и какво правим. Миналата година правихме ИКСИ и по стечение на обстоятелствата майка ми разбра. Ако знаеш колко тежко го понесе, през цялото време на процедурата плачеше и трябваше аз нея да успокоявам, а не обратното и ако можех бих предпочела да и спестя всичките тези тревоги. Ако стигнем до донорско инсе, аз лично няма да кажа, защото знам колко тежко ще им бъде и по принцип по-старото поколение гледа по различен начин на тези неща.
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Змимка в Май 17, 2007, 07:19:59 am
като започнах да чета темата исках да предложа донорска инсеминация, ама виждам, че сте ме преварили.
Miori, при донорство се избира донор максимално близък по отличителни белези до съпруга ти.само вие двамата ще си знаете за това.детето ще бъде ВАШЕ!
успех ти желая!!!!
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Eфирче в Май 17, 2007, 09:33:10 am
Ще взема да си кажа и аз мнението.
Първо , за мен в Лондон системата в здравеопазването е по -лоша от тази в БГ.
Второ, диагностиката е доста дълъг и сложен процес. Някак си , несериозно ми се струва  от два -три хормона и спермограма да се вадят такива изводи.
Моят съвет е , направете всичко това в България! Не отлагайте!
Попаднала си на точното място.
Възможно е дигнозата да се потвърди, но е възможно и да има някакъв шанс.
Извървете пътя до края , преди да търсите алтернативен..

Но нека , Мели си каже тежката дума! :D
Успех и кураж ви желая!
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Tamara в Май 17, 2007, 10:00:20 am
Според мен, колкото по-малко хора знаят за донорска сперма или яйцеклетка - толкова по-добре. Не съм се замисляла дали самото дете има право да знае и дали трябва... Но определено ще е много лошо за детето ако разбере от трети човек, когато още не е готово за това.
А дали бабите и дядовците трябва да знаят - ами според мен и те не трябва. Кой знае кога на кого и какво ще кажат.
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Stelliana в Май 17, 2007, 10:01:26 am
Аз изобщо нямам претенции,че ги разбирам тези неща, но моя съвет е да се направят нови изследвания в България в специализирана клиника.
нека се направят тук, да се анализират и вече да се реши какво да се прави.
Аз на твое място така бих направила.
Пожелавам ти да намериш благоприятно разрешение на проблема!!
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 17, 2007, 11:40:57 am
Ох , толкова сте мили4ки вси4ките, ние също смятаме 4е трябва да се повторят изследванията в бг, не 4е се надяваме на 4удо, но някакси искаме да го 4уем на 4ист и прост български език 4е не става, тук аз говоря английски, завършила съм филология в бг, но мъжът ми изобщо не знае, и все аз трябва да му превеждам, и като влезем в кабинета на доктора, те разговарят с мен за на мъжа ми проблемите и аз превеждам 4ак като сме си тръгнали от кабинета, при което мъжа ми има въпроси и ги задава към мен, а аз не съм специалиста.../ мн дълго стана, дано го разберете/
Та в бг поне ще могат на него да обяснят какъв е проблема и какви са шансовете ни.


du6ka, зна4и и при вас само на базата на хормоните са определили 4е няма смисъл от биопсия, ина4е правихме и генети4ни, както и кръвни за вси4ки болести и хламиди и разни други бактерии, тук 4ета 4е хората правят и некакви имунологи4ни, какво представляват те??
Ина4е докторът тук каза 4е е най-добре да се насо4им към донорско инсе и ин-витро, защото дори и да има 1 сперматозоид, а ние нямаме, понякога минават години в напразни опити с този един сперматозоид, е не виждам защо пък ние да не направим повторен опит да намерим поне един сперматозоид

Ина4е съм съгласна 4е в лондон здравеопазването е по-зле, ние имаме право на безплатно ин-витро, но се 4ака около 2 години и половина- има списък на 4акащите, ина4е ако решим да преско4им опашката трябва да платим

А кой избира дали от инсе да се премине към ин-витро в бг, вие ли, и дали е по-добре ин-витро или икси?

Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: White в Май 17, 2007, 11:52:59 am
Миори, и моето мнение е, че трябва да си дойдете в БГ и да повторите всички изследвания. По-добре да ви обяснят на родния език ситуацията, да участвате в разговора и двамата с мъжа ти, да зададете всички въпроси, които ви притесняват.
Може и да се потвърди диагнозата, може и да има шанс за собствено дете. От вас зависи, как ще извървите пътя до вашето съкровище.
Заедно с вашите лекари ще вземете решение, дали да правите инсеминации или да преминете на вариант инвитро/ИКСИ.
Вие сте тези, които ще решат как да сбъднете мечтата си. Лекарите ще ви помогнат. Вие сте важни, вашето щастие.
Късмет и лек път до сбъдване на мечтата.
ПП Винаги можеш да питаш тук. Ще помагаме, с каквото можем.
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: marbi в Май 17, 2007, 12:04:51 pm
Здравей miori ние сме със същия проблем мъжа ми си прави биопсия и въпреки това нищо.Преминахме на донорско инсе и след втория опит почти на 100% процента съм убедена ,че съм бременна само изчаквам още някой ден и да отида до София при моя лекар,за да го потвърди.За приятелите и близките всички знаят за проблема и се радват заедно с нас искрено за това ,че и ние най-накрая ще имаме бебе.Независимо от това ,че е от донор.Е разбиранията на хората са различни и може би тези ,които ви заобикалят да разсъждават по друг начин.За биопсията пробвайте все пак е някаква надежда.Моята любима фраза е "НАДЕЖДАТА УМИРА ПОСЛЕДНА" .Дори и това ,че веднъж са му правили биопсия на моя съпруг това не е гаранция ,че в другия тестис няма нещо.Затова почти съм го убедила за втора биопсия.Е от тук нататък ти си вземай решение това беше от мен,но и донорството е нещо нормално стига само двамата да го приемате.УСПЕХ :babyflips: :crossfingers: :blowingdust2: :bighug:
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Мели в Май 17, 2007, 12:14:48 pm
Тази диагноза азооспермия на мен като лекар ми е най-трудна.
Защото е като смъртна присъда. Вчера един от моите пациенти ми каза - какво е това раково заболяване? Аз му отговорих, че не е раково. А той - да, докторе, знам, но аз така се чувствам.

По ред на важност:

1. Често, вкл. и в Англия, диагнозата азооспермия се поставя неправилно, защото правещите спермален анализ не са добросъвестни или просто не са достатъчно добре обучени. Имаше голямо проучване по този въпрос от 2006 г., ако го намеря, ще ти го пратя.

2. Оценката на нивата на FSH, LH и Testosteron е с важна, но не 100% прогностична стойност. Понякога, естествено, не винаги, но понякога при азооспермия въпреки високите нива на FSH при биопсията се откриват витални зрели сперматозоиди. Ще ти дам пример със съпруга на момиче от форума, когато реши да го напише и тук.

3. Причината за азооспермията трябва да се потърси, уточни и на тази база да се мисли дали е удачно да се прави биопсия или не.

4. Понякога може да се приложи лечение (оперативно, консервативно) и да се постигне, макар и минимално възстановяване на сперматогенезата - тук вече има достатъчно примери, почети из форума и ще видиш.

5. Дори и да е най-лошия вариант, генетичен дефект, донорските инсеминации са едно добро решение за двойката.

6. Както казваше едно момиче, "Надеждата никога не умира. Никога." :)
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: mishanta в Май 17, 2007, 12:50:32 pm
Мели  :flower: "Надеждата никога не умира. Никога."

yahoo_17Кураж и късмет, Мiori! yahoo_17
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 17, 2007, 16:09:04 pm
White, marbi, mishanta, Мели и вси4ки останали, благодаря ви за подкрепата и информацията
Аз съм сигурна 4е вси4ки ние ще успеем, както се казва в една поговорка, ако Господ ти е изпратил нещо, то е защото те е сметнал за достатъ4но силен за да го преодолееш

Мели разбрах 4е работиш в пловдив, как да се свържем с теб, ние през целия Юни ще сме в пловдив, генети4ните изследвания са ни добри, но от ровене из нет-а разбрах за една бактерия която се хващала от кравите и при4инява безплодия, казваше се нещо с трихомон... или подобно, не знам дали са ни изследвали за нея, възможно ли е да сме я прихванали и тя да убива вси4ките сперматозоиди
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: gemi78 в Май 27, 2007, 21:09:48 pm
Скъпа,не се тевожи,вси4ко 6те си дойде на мястото,имай търпение.Отиди при д-р Даскалова,тя е добър специалист,тя 6те те насо4и какво да прави6.Ние ходим при нея и сме доволни,много добра и внимателна жена е.6те ти даде сили,мили4ка,само действай и бъди твърда.Не се от4айвай,няма невъзможни не6та.
успех ти желая мила,и най-скоро-едно сладко беб4е и една 6тастлива мама. :bighug:
                   :babbycarrage:
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Varvarita в Май 29, 2007, 20:17:44 pm
Подкрепям момичетата за повтарянето на основните изследвания и консултацията с бг специалисти. Преди да вземете трудното решение за инсеминация, трябва да знаете че всичко като възможности е изчерпано. Теорията и реалността не винаги се застъпват на 100%.
Ето ще ти дам пример при нас /макар хормоните да бяха добре/, при първата консултация с андролог за обсъждане на биопсия, докторът каза че шансовете да има живи сперматозоиди са не повече от 20%.
Е да, но шансът го има, и един процент да е - не е 0. Може да е малко възможно и трудно, но не е невъзможно!
Манипулацията не е тежка, така че според мен е важно да я направите. Така ще имате една яснота, когато взимате решение за пътя напред.
Успех!
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 30, 2007, 19:52:08 pm
Благодаря ви моми4ета за подкрепата и пожеланията,
задължително ще направим биопсията за да видим има ли нещо живо там.
Малко се притеснявам да се зарадвам и да се надявам на някакъв шанс, 4удеса стават, но искам да знам какъв е реалният шанс, затова ще направим био-то
Пожелавам на вси4ки опитващи- да видят своя  :bfp: в най-скоро време а после и здрави беб4ета  :sucky:
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 30, 2007, 20:16:50 pm
Скъпа вера отново препро4итам пост-а ти и се 4удя дали да пиша с риск да си навле4а гнева и омразата на вси4ки, на които 4удото "забременяване след стерилитет " се е слу4ило или са допринесли да се слу4и
но под "повтаряне на основните изследвания в бг и мнение от бг специалист " да разбирам ли 4е може да има разли4ие в резултатите и диагнозите в България и ЮК, безплодието не е еднакво навсякъде
Притеснява ме факта 4е приятелско семейство, съвсем скоро открихме, опитват за детенце ве4е 9 години, като диагнозата се променя непрекъснато,  /МЪЖКИ ФАКТОР / ту имат шанс за дете ту нямат, и понеже надеждата умира последна, те не спират да из4акват момента, в който имат шанс, и така 9 години
За мен 4аст от решаването на проблема е да знаеш какво то4но имаш и какво да /не/о4акваш
Колкото по-разли4ни интерпретации на един резултат, толкова по-продължително бебеправене,
тук наистина вси4ки предложиха да се повторят изследванията, никой не се съгласи с диагнозата ни поставена тук
Ако е наистина сгрешена - супер, но ако не е- можем ли да превърнем 2 годишното ни бебеправене в 9 годишно?
Ухх, май прозву4а като каране, но не е, просто се опитвам да се боря с емоциите и надеждата 4е...4удото ще стане и за нас :)
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Мели в Май 30, 2007, 20:24:14 pm
Нека аз да ти отговоря, защото виждам колко си объркана. Вера и съпругът й са мои пациенти. Вера се опитва да ти каже, че понякога трагични ситуации при добро, внимателно и коректно диагностициране се оказват не толкова фатални, колкото на пръв прочит. Именно правилните изследвания и адекватната им интерпретация ще дадат основните отговори. Няма различни интерпретации, има по-голяма база данни, на основата на която се гради поведението. При вас тази база е нищожна и плюс езиковия проблем е просто несериозна за каквото и да било решение.

Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Varvarita в Май 30, 2007, 20:41:46 pm
miori, не съм искала да кажа че изследванията в UK не са достоверни. В никакъв случай! Даже е добре да донесеш дори малкото от тях, с които разполагаш.
Уви, никой от нас не по тази пътека по желание. Всички искаме да успеем този път, тази година, да не чакаме повече. Да не изпитваме тази мъка и тъга.
Всеки сам си прави избора до къде може да издържи, избор който никак не е лесен. Но за да вземеш сериозно решение, според мен трябва да имаш информация.
Аз поне за себе си съм решила да опитаме, всичко което зависи от нас. Отколкото след време да се мъча с въпроси "Какво би било? Защо не го направихме, защо не опитахме и т.н.?".
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: makiyaki в Май 30, 2007, 20:54:37 pm
Мели, вера, благодаря
Извинявайте за истерията в която изпадам, ужас, пове4е от вси4ко на света желаем да открием дори и един жив сперм в топките на мъжа ми и той да се превирне в 4аст от общото ни беб4е, задължително ще го потърсим, просто се обърквам от това 4е в ЮК ни направиха толкова много изследвания, дори и такива които аз ли4но не виждах смисъл да се правят, без да платим нищо, вси4ко го покри здравната каса, и си мисля 4е ако е имало шанс да намерим този сперм, защо категори4но ни отказаха биопсия?! Така се надявам да намерим живи сперми при биопсията в бг и да им натрия носовете на тия англи4ани/ м/у другото англи4аните са мн лоши лекари, добрите специалисти обикновено са от други националности и цветове/
Другата при4ина за моята истерия е 4е в бг вси4ки разполагат с резултатите които коментират в форум-а, а ние не, и аз изобщо нямам представа какво ни е, абе, пълна каша
4акам с нетърпение да се върнем в пловдив и да се срещнем с Мели
 :wink:
Титла: Re: И на нас ни казаха 4е нямаме шанс за собствено беб4е
Публикувано от: Varvarita в Май 30, 2007, 21:12:58 pm
Съвсем нормално е да си уплашена и да прескачат хиляди въпроси в главата ти.
Бъди много внимателна към мъжа ти. Подкрепьй го, сигурно му е много трудно.
Дай Боже, картината скоро да се изясни и нещата да са добри за вас!