www.zachatie.org

Семейство, дом и свободно време => На чашка кафе и на халба бира => Темата е започната от: raia123 в Октомври 06, 2008, 12:04:28 pm

Титла: Репортажът за българските училища
Публикувано от: raia123 в Октомври 06, 2008, 12:04:28 pm
Как ще коментирате репортажът по БТВ?Аз направо не можах да повярвам!Винаги  еималоглупости в училище,ама такова безочие не съм предполагала че може да съществува!Какви са тези родители,какви деца са възпитали!?
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rositka13 в Октомври 06, 2008, 13:39:29 pm
Рая,аз също останах потресена от излъченото по БТВ.
Това,за което няма да се съглася с теб е че единствено родителите са виновни.Мен не ме учуди толкова поведението на децата,колкото това,че ученичка,която учи английски 4 години и има отлични оценки,пише"tenk" 8O Много ще ме прощаваш,ама родителите нямат нищо общо с това!Когато ти си учител и позволяваш нещо подобно да се случва,просто обричаш тези деца.Дали родителите имат представа как точно техните деца получават оценки?
Трябва да се проследят преподавалите предните години на тези деца и да бъдат санкционирани!Когато позволяваш това да се случва,ти носиш отговорността за един пропилян живот в утрешния ден.В живота не е като в училище-ако в училище за "tenk"
пишат шестица,то в живота същото ще е достатъчно за чистачка на тоалетна...
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Eли:) в Октомври 06, 2008, 13:59:13 pm
Гледах тази сутрин част от този репортаж и съм потресена от това, което видях. 8O Как са им писани петиците и шестиците на тези ученици, при положение, че за 4 години обучение - 1 дума не знаят на английски - нито как се произнася, нито как се пише, а да не говорим как се превежда. 8O
Едно от децата, когато му казаха да спрегне глаголът "ям",  в 1л. ед.ч. го изписа като "I ям"   8O Нямам думи. :x
А репортажът има продължение... Не знам какво още ни очаква да видим ... :?
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: raia123 в Октомври 06, 2008, 14:07:31 pm
Да,но за съжаление не само на английски не могат да пишат,а и на български.Сигурно тези деца не са по различни и в останалите учебни часове.А онова момче с моторчето-кой му го е купил,да не би учителите?Или детето с бутилка бира?Или онова с ножа? Драмата е в цялостното отношение на учениците към учителя,и един към друг.
Може ли петокласничка да пребива съученичката си и да я псува цветущо-от къде ли е усвоила това поведение?Учителите вече не могат да се справят сами с този глобален проблем.Те нямат подкрепа нито от управлението,нито от родителите,нито от децата!
Това е падение!какво ще стане с тези деца след 10 години,когато завършат училище.Какво ще могат да правят,като нито могат да общуват нормално,нито имат елементарни познания.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Мери Попинз в Октомври 06, 2008, 14:34:57 pm
Да,но за съжаление не само на английски не могат да пишат,а и на български.Сигурно тези деца не са по различни и в останалите учебни часове.А онова момче с моторчето-кой му го е купил,да не би учителите?Или детето с бутилка бира?Или онова с ножа? Драмата е в цялостното отношение на учениците към учителя,и един към друг.
Може ли петокласничка да пребива съученичката си и да я псува цветущо-от къде ли е усвоила това поведение?Учителите вече не могат да се справят сами с този глобален проблем.Те нямат подкрепа нито от управлението,нито от родителите,нито от децата!
Това е падение!какво ще стане с тези деца след 10 години,когато завършат училище.Какво ще могат да правят,като нито могат да общуват нормално,нито имат елементарни познания.
Съгласна съм с теб Рая.
Вина не носят нитоо само учителите нито само родителите.
Хапливке, с теб не съм съгласна обаче.Родителите вкъщи според мен би трябвало да научат децата си на нещо преди да постъпят в училище.И то не е да се псува учителя и да се говори с този просташки маниер, и да се държиш с пренебрежение и злоба към всички, които не са ти на вълната.
Възмутена съм от това ,което видях.Имам доста познати учители и проблема не е едностранен според мен. Нито пък ще се реши с този репортаж.Няма съзнание нито в едните , нито в другите.Няма желание у учениците за нищо съществено.За никакво развитие.Напоследък и в някои учители изчезна желанието...
Не искам да коментирам повече,защото изпадам в ярост като гледам какво се случва.Това не е  проблем,тва е трагедия...
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Nina в Октомври 06, 2008, 14:39:17 pm
Родителите имат най-голяма вина, след това всичко останало. Като ми дойде у нас с шестица по бълграски език и не знае кога се пише "й", примерно, най-вероятно е да ми прищрака да сменя училището, подхода към детето и т.н. Тия деца да не са в първи клас? Родителите им никога ли не са ги препитвали?
За мен всичко тръгва от семейството и аз моя контрол ще го осъществавям качествено, след това ще търся и другите причини. Аз пък гледах и едни репортаж, в който дадоха кадри как момчета бият учителката и я заплашват с изнасилване, а бащата на едното момче каза, че щял да съди учителката за клевета?!?? Аз бих му осъдил един зад врата на хлапака, като се приберем, че да му се завие свят. Какъв приемер дава този родител? Дори и да не е права учителката, не е начина пред детето да я злепоставиш и да правиш демонцтрации и изцепки.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Мери Попинз в Октомври 06, 2008, 15:02:45 pm
Родителите имат най-голяма вина, след това всичко останало. Като ми дойде у нас с шестица по бълграски език и не знае кога се пише "й", примерно, най-вероятно е да ми прищрака да сменя училището, подхода към детето и т.н. Тия деца да не са в първи клас? Родителите им никога ли не са ги препитвали?
За мен всичко тръгва от семейството и аз моя контрол ще го осъществавям качествено, след това ще търся и другите причини. Аз пък гледах и едни репортаж, в който дадоха кадри как момчета бият учителката и я заплашват с изнасилване, а бащата на едното момче каза, че щял да съди учителката за клевета?!?? Аз бих му осъдил един зад врата на хлапака, като се приберем, че да му се завие свят. Какъв приемер дава този родител? Дори и да не е права учителката, не е начина пред детето да я злепоставиш и да правиш демонцтрации и изцепки.
:good_post: :good_post: :good_post: :balk_47: :balk_47: :balk_47:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rositka13 в Октомври 06, 2008, 15:05:03 pm
В никакъв случай не казвам че вината е само в едните или само в другите.Разбира се,че и семейството е фактор,но не винаги.Аз имам и брат и сестра,тримата сме отгледани по един и същ начин,от едни и същи родители-нямаме нищо общо помежду си.
Аз която не съм родител,не мога да осъждам родителите.Още повече че не ги познавам.
В репортажа се показа пълното невежество на учениците,което мисля ни помага да получим представа за учителите.Как може да поставиш отлична оценка на дете което не знае за две?Как да разберат родителите че децата им не се справят в училище, като бележника показва друго?
Аз веднъж съм ходила неподготвена на училище(по биология) и получих двойка.Тази двойка в края на годината с достатъчно труд се превърна в шестица.Бях удовлетворена от тази шестица,защото знаех че я заслужавам.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: parsi в Октомври 06, 2008, 15:10:42 pm

[/quote]
Съгласна съм с теб Рая.
Вина не носят нитоо само учителите нито само родителите.
Хапливке, с теб не съм съгласна обаче.Родителите вкъщи според мен би трябвало да научат децата си на нещо преди да постъпят в училище.И то не е да се псува учителя и да се говори с този просташки маниер, и да се държиш с пренебрежение и злоба към всички, които не са ти на вълната.
Възмутена съм от това ,което видях.Имам доста познати учители и проблема не е едностранен според мен. Нито пък ще се реши с този репортаж.Няма съзнание нито в едните , нито в другите.Няма желание у учениците за нищо съществено.За никакво развитие.Напоследък и в някои учители изчезна желанието...
Не искам да коментирам повече,защото изпадам в ярост като гледам какво се случва.Това не е  проблем,тва е трагедия...
[/quote]
 :good_post:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Nina в Октомври 06, 2008, 15:12:40 pm
Как може да поставиш отлична оценка на дете което не знае за две?Как да разберат родителите че децата им не се справят в училище, като бележника показва друго?

Не съм още на тоя етап, но не бих разчитала само на 6-та в бележника, ще й се наложи на дъщеря ми да ми преразказва, да пишем заедно, да ми разказва, да ми смята. Ще намерим време и желание за това  :balk_602:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: pgzenga в Октомври 06, 2008, 15:29:49 pm
Трябва да се проследят преподавалите предните години на тези деца и да бъдат санкционирани!Когато позволяваш това да се случва,ти носиш отговорността за един пропилян живот в утрешния ден.

 По какъв начин предлагащ да бъдат санкционирани? Да бъдат уволнени? Или да им намалят зяаплатите??? :lol:

Рая,аз също останах потресена от излъченото по БТВ.

  А аз мисля, че нищо не сте видели... Не оправдавам много от учителите, но за да ги критикува някой, първо искам да го наблюдавам как се справя поне 1 месец в клас.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 06, 2008, 15:38:30 pm
Как може да поставиш отлична оценка на дете което не знае за две?Как да разберат родителите че децата им не се справят в училище, като бележника показва друго?

Не съм още на тоя етап, но не бих разчитала само на 6-та в бележника, ще й се наложи на дъщеря ми да ми преразказва, да пишем заедно, да ми разказва, да ми смята. Ще намерим време и желание за това  :balk_602:

Тъй тъй, я сега малко анализ с елементи на разсъждение (днес ми е ден  :wink:)

Та значи, Хапливке, "Как можеш да поставиш отлична оценка?": ами защо пък да не я поставя? Нали ако пиша двойка (каквато е заслужена), ще ми се случи следното:
- по-агресивните родители ще дойдат да се саморазправят с мен
- ще ми падне оценката/атестацията, че не съм се справила с учебния материал и съответно
- ще ми отнемат 5 лева от заплатата за едната точка по-надолу, които за някои хора изглеждат смешни, но за мен са парите за целия ден!
- Освен това, ако пиша двойка, това значи поправителен изпит! Ако поправката не се вземе юли месец, а септември, това означава, че аз всяка седмица, поне по два пъти трябва да бъда в училище, за да провеждам допълнително обучение с ученика, за да може той да си вземе поправителния на есен. Ааа, ама това са ми 4 лева на седмица само за транспорт (уточнение - ако се пътува само с едно превозно средство в едната посока), а на фона на моите 320 лева това малко тежко ми идва! А, и да не забравя - ако имам поправка, то не мога да се хвана някъде на хонорар за през лятото, та дано да закърпя малко от малко семейния бюджет, и детето да може да отиде поне една седмица на море.

Да продължавам ли? Мисля няма нужда!

Та с две думи:
- Не може да очаквате нещо повече от преподавателите, и викйте УРА, че все някой се излъгва да стане даскал за тези пари! Да не говорим, че и общественото мнение е изключително отрицателно към тази професия, което допълнително утежнява ситуацията.
- Хората, които в момента стават учители, стават такива, защото не могат да вършат нещо различно, мноооого рядко има хора с призвание!
- Хората с призвание, преподавателите на по 50+, тези, които искат съвестно да си вършат работата, нямат необходимите инструменти, за да се справят с тотално изпуснатите и невъзпитани гаменчета, виреещи по средностатистическите квартални училища. Истината е, че учениците дори и в така наречените "Елитни училища" не са добре възпитани и не са дисциплинирани, но там е малко, ама много малко по-добре. Само че преподавателят няма НИКАКВИ права, а само задължения! Той няма право (и инструмент), за налагане на наказание за лошо поведение в час, закъсненията и неизвинените отсъствия са просто нещо обичайно, няма намаляване на поведението както едно време, няма нищо... 
- Родителите и обществото като цяло продължава да смята, че държавата е тази, която трябва да им отгледа и възпита децата (Разбира се има и изключения, но те не са чак толкова разпространени).
- Да не говорим, че и родителите гледат само и единствено да свръжат двата края, и изобщо не се занимават с това, да обърнат внимание на децата си, да ги препитат, да видят докъде са стигнали с уроците и т.н.
- И да не пропускаме и светлия пример, който дават нашите медии! Кажете ми, кой е на почит, за кого се говори най-много? Чалгаджиите, Футболистите, Маргините, Чората, Илия Павлов! Ааа, и да не забравяме Златка Плеймейтката!!! Е, при условие, че това са идолите на новото поколение, за какво си говорим! Пука му на ученика, че не знае! Той и Бербатов не е бил отличник, ама на виж сега къде играе и какви пари печели!

Та таквиз ми ти работи девойки... Не че не мога да пиша още, ама ще стане километрично...
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: madlen в Октомври 06, 2008, 15:51:01 pm
rally-pat, напълно съм съгласна с мнението ти. :good_post:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Osiana в Октомври 06, 2008, 16:32:55 pm
Е, аз думи нЕмам вече...
Тя щом цялата система е виновна, отиде коня у рЯката.
Щом родителите нямат вренме и не ги интересува, щом учителите и на тях толкова им дреме и си мислят за петте лева, щом дисциплината и нивото на Българските училища така е паднало, то няма оправия.
Жал ми става, та ми се плаче.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: raia123 в Октомври 06, 2008, 16:52:18 pm
Аз се чудя как все още съществува училището като институция?Ами то си е жив разход за държавата,щом няма полза от него.Масово се закриват паралелки,а и цели училища-какво значи това?Че някой го е грижа за обучението?Честно казано живот и здраве,незнам дали бих си пуснала детето на училище,ако е такова каквото го видях по телевизията.Учителите нямат вина според мен.Те преподават,а не възпитават!
Възпитанието и ценностите са неща които се градят в семейството.А да не говоря за ученичката,която предлагаше да правят тройка с учителя-е това вече незнам как да го нарека.И това за тези деца е престиж!Това е начинът да привлекат внимание!Това е начинът да направят впечатление!
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rositka13 в Октомври 06, 2008, 17:13:31 pm
Когато бях ученичка,имах удоволдтвието да попадна на учители,които не само са ми преподавали,а и са ми помогнали да се развия като личност.Мисля,че това някой да разпали в теб страстта към литературата или историята е достойно за възхищение.
Ще съм вечно признателна на тези жени за това,че изискваха възможно най-доброто от мен,а и от всички останали!Имахме и една учителка по информатика,която беше дистрибуторка на AVON и пишеше оценка срещу поръчка!
 Рая,нещо не разбрах-хем мислиш,че родителите са виновни,хем се замисляш дали би пуснала детето си училище...
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 06, 2008, 17:14:28 pm
Оси, не жал, ами МНОГО жал! Да не говорим, че с непрекъснатите реформи и нови и нови програми за училищното образование нещата стават все по-зле и по-зле! Имам чувството, че някой отгоре се стреми допълнително да съсипе и малкото, което е останало.
А най-лошото е, че това, което го пиша, го пиша с информация от кухнята на доста елитна столична гимназия  :? Мам все още работи там (независимо, че е пенсионерка...). Заради пустата система с точки и оценка в момента в училище е кошмарно, преподаватели, които са били до края на миналата година приятели се гледат на въпреки, не си говорят и т.н. И защо - заради едните точки, и точно едните 5 лева в повече дет ги е взел някой друг.

Ще кажете - ми да си сменят работата. Да ама не - не става, щот като си преподавател, си преподавател до живот. И единственото, което можеш да направиш е да отидеш в друго училище. И нямаш перспектива, и нямаш тенденция за израстване и правене на кариера... Оххх, карайте, много болна тема ми е това...

Честно казано живот и здраве,незнам дали бих си пуснала детето на училище,ако е такова каквото го видях по телевизията.
Ами честно казано, ако не се промени нещо основно в закона за Просветата, няма да имаш избор - защото образованието е задължително до 10-ти клас.

Когато бях ученичка,имах удоволдтвието да попадна на учители,които не само са ми преподавали,а и са ми помогнали да се развия като личност.Мисля,че това някой да разпали в теб страстта към литературата или историята е достойно за възхищение.
Ще съм вечно признателна на тези жени за това,че изискваха възможно най-доброто от мен,а и от всички останали!Имахме и една учителка по информатика,която беше дистрибуторка на AVON и пишеше оценка срещу поръчка!
Както виждаш, ти сама си се сблъскала с това, за което говоря - хората с призвание, и тези, които са станали даскали по необходимост, а не по желание.

В този ред на мисли - гледайте "Даскал" с Велко Кънев в Камерна зала на Народния (който може де) - постановката е мноооого показателна, и още повече, защото текстът не е български.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: ВиЛиЛи в Октомври 06, 2008, 17:16:52 pm
И аз без да съм родител,да се изкажа некомпетентно по темата :).Приемаме теоретично,че сме добри и съвестни родители,които възпитават в децата си морал,добро поведение и уважение кам околните.И това до момента ,в който детето ни тръгне на училище.А ние сме средностатистически българи,които нямат възможност да изпратят детето си в частно училище и то ходи просто в най-близкото държавно училище.И пак така,чисто теоритично нашето добре възпитано и кротко дете по ирония на съдбата попада в клас,в който преобладават малки простаци,синове и дъщери на големи простаци,за които е престижно да се държат просташки.Учителката е добра,но няма необходимите правомощия да въдвори ред и дисциплина в класа.Тя няма право да се скара на учиниците,да не говорим да ги изгони от клас или да ги накаже по някакъв начин.Какво се случва,ако не след месеци ,то след години с нашето добре възпитано дете?!?Средата в която се движи оказва  пагубно влияние върху него и ние като негови родители имаме ли реалната възможност да се преборим със заобикалящия го свят?
Чудя се,когато живот и здраве стигна до този момент,какво ще правя?Идея си нямам!Извинете,че ви занимавам с моите разсъждения ,с които се пораждат само повече въпроси,вместо отговори.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Змимка в Октомври 06, 2008, 17:19:20 pm
Абсолютно не съм съгласна, че родителите са виновни.Тези родители виждат детето си вечер след работа, когато майката е прекалено заета да наготви, а бащата да свърши поне част от служебните си задължения.Детето по цял ден е навън, на улицата и се влиае от средата, в която се движи.А днес тази среда за съжаление е точно такава!
Аз завърших средното си образование 99та година, което не беше чак толкова отдавна, но имахме голям страх и респект от учителя.А сега...  :?
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: ognyana в Октомври 06, 2008, 17:23:41 pm
На мен честно казано ми идва само заради това дори да си събера куфарите и да заминем някъде навън! И това мое мнение не е вследствие на репортажа - уви, положението ми е ясно. След като не можеш да научиш родния си език в родната си страна и с теб си правят куп експерименти без полза - за какво да си говорим въобще! И мога да ви кажа, че дори и да си добър родител и да учиш с детето си 2-3 часа на ден и то да се старае въпреки че е нодоспало и капнало от умора - днес не е достатъчно, за да станеш грамотен. Системата е повече от ужасна. Не знам кой ги мисли и как тези програми, но определено хората, които ги сътворяват не са наред!
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 06, 2008, 17:25:00 pm
Абсолютно не съм съгласна, че родителите са виновни. Тези родители виждат детето си вечер след работа, когато майката е прекалено заета да наготви, а бащата да свърши поне част от служебните си задължения.
Е Мимсе, противоречиш си мацка :lol: Я ми кажи какво "виждане" на детето е това, което ти описваш? Нима могат да обърнат истинско качествено внимание на детето си между запръжката и служебния мейл с оферта (образно казано)? Аз не смятам, че е възможно.
Както и си мисля, че всеки човек, при необходимата добра организация може да обърне внимание на детето си, независимо от това колко много други задължения има.(ела ми на скайпа да те не скубя)
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: nin4eto в Октомври 06, 2008, 18:42:03 pm
Радители,учители... Според мен напрежението в което доживяхме да живеем и да се развиваме се предава на децата!Те се учат повече от телевизиата и от интернет,отколкото от училище!Там ходят да си показват новите дрешки,последните модели телефони....А тези деца,чийто родители не могат да си позволят да купят тези екстри на децата си,се озлобяват и от там се почва завистта,арогантността,неуважението към учители и съученици!!!

Гледам ги аз момичета от 5-ти клас така наконтени,както аз не съм била в 11-ти.Секси дрешки,границата на децата,които почват да водят полов живот също е паднала драстично!
Да не забравяме,че има и учителки,които като влезнат в час с няква мини-мини поличка...ми как да няма да събудят сексуалността при момчетата?!??!?

Тази тема е много дълга и вина за това имат и родители,и учители,и медии,и ПРАВИТЕЛСТВОТО!!Но категорично вината не може да бъде стоварена само върху едни от тях!

И в мое време /завърших 2000г./ имаше респект и уважение към  всички,но сега малчуганите не знаят какво е това!

Това е моята гледна точка!
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Osiana в Октомври 06, 2008, 18:46:20 pm
Според мен всички по веригата имат малко или повече вина, като се започне от самия ученик и се стигне до цялото ни общество и нашите велики политици.
Не знам що за велика програма за обучение са измислили, но щом липсва съзнанието, мотивацията и отговорността, положението няма никога да се оправи.

Абсолютно не съм съгласна, че родителите са виновни.Тези родители виждат детето си вечер след работа, когато майката е прекалено заета да наготви, а бащата да свърши поне част от служебните си задължения.Детето по цял ден е навън, на улицата и се влиае от средата, в която се движи.А днес тази среда за съжаление е точно такава!Аз завърших средното си образование 99та година, което не беше чак толкова отдавна, но имахме голям страх и респект от учителя.А сега...  :?

Ами Мимка, тези другите деца, (лошата среда), те от кого са възпитани, не ли от родителите си? И кой е виновен те да са такива? Лошата среда, какво е среда, нали пак са деца, те за да са лоши, кой аджеба не ги е възпитал?
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Змимка в Октомври 06, 2008, 19:04:27 pm
Айде стига глупости!По цял ден децата са с приятелите си, където е модерно да пушиш, да пиеш, да се държиш като идиот.Ако не пие, не пуши и не се държи така, детето ще е различно и отхвърлено от приятелите си.Лично аз имам братовчеди, расли при едни домашни условия, единия е помощник на декана на Русенския университет, другия само дрга, побоища, полиция...Родителите им са уважавани, с висок обществен статус.Ами извинявай-гледани са по един и същ начин.Продължавам да твърдя, че най-малкия виновен в случая са родителите.

И Оси, не, тази 'среда' не е възпитана от родителите.Незнам при вас в Германия как е, но сега сред учениците си е модерно да си идиот, да унижаваш по-слабите си съученици.Тази вечер в офиса ми се събираха учителите от ГЕРБ и председателя на Общиснкия Съвет.Те са наясно със ситуацията, в много малка част обвиняват родителите.Всъщност съм съгласна само с твърдението, че родителите 'баровци' имат вина дотолкова, доколкото демострират на детето си, че са недосегаеми и детето казва на учителя-"Абе ти с твоите 300 лв заплата къде се буташ бе, келеш"...Според мен всичко е комплесно-ако има някакво добро законодателство, което СЕ СПАЗВА и учителя може да накаже ученика без да има страх от саморазправа, тогава нещата ще са по-различни.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Osiana в Октомври 06, 2008, 19:15:03 pm
Аз не знам дали говоря глупости, или ти не ме разбра, обаче голяма роля за оформянето на едно дете като личност играе семейната среда, и ако това за теб не е верно...просто спирам да пиша глупости тука.
А и кой е виновен, че децата пият и пушат и се държат като идиоти, пак средата нали, тази среда която най-вероятно не е възпитавана от родители, а от зверове. И как би могло това наглеждане за кратко вечер между вечерята която готви мама и на татко вестника и футбола да се нарече възпитание и контрол?

ПП Редактирала си след като публикувах.
Германия в случая няма нищо общо. Аз съм българка и съм родена в България. И ме боли за родното. Боли ме че някой ден, ако имам деца те ще трябва да учат в нашите прекрасни училища, защото смятам да се преместим от Германия - тук.
А и за протокола просто, в Германия не е така. И се радвам.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Змимка в Октомври 06, 2008, 19:18:05 pm
И как би могло това наглеждане за кратко вечер между вечерята която готви мама и на татко вестника и футбола да се нарече възпитание и контрол?

Е нали това говоря, бе Осиии...
Оле, няма смисъл..
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Змимка в Октомври 06, 2008, 19:20:45 pm
Е Мимсе, противоречиш си мацка :lol: Я ми кажи какво "виждане" на детето е това, което ти описваш? Нима могат да обърнат истинско качествено внимание на детето си между запръжката и служебния мейл с оферта (образно казано)? Аз не смятам, че е възможно.
Както и си мисля, че всеки човек, при необходимата добра организация може да обърне внимание на детето си, независимо от това колко много други задължения има



Ми ок, Рали, значи дргия вариант е майката да напусне работа, за да обръща нужното внимание на детето си, тогава обаче детето ще бъде финансово незадоволено и комплексирано от това...Или вие не можете да ме разберете какво се опитвам да кажа или аз съм пълен идиот и не мога да го обясня.
Няма да пиша повече в тази тема..

Нали се сещате, че няма начин да сме на едно мнение по всички въпроси все пак...
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Nina в Октомври 06, 2008, 19:38:36 pm
 
И как би могло това наглеждане за кратко вечер между вечерята която готви мама и на татко вестника и футбола да се нарече възпитание и контрол?

Е нали това говоря, бе Осиии...
Оле, няма смисъл..

Не, Миме, не говориш това. Мисля, че Осиана друго има предвид. Ами мама ще сготви за 30 мин. след като си легне детето вечерта, а тате ще пропусне вестника и футбола и ще отделят час на детето. В това е смисълът на вниманието към едно дете и съм сигурна, че ти ще го направиш така. Има хора, които се трепят денонощно, вярно е и изглежда сякаш нямат време за нищо, но аз познавам много такива хора и децата им са скромни, възпитани и добри. Как го постигат не знам. Може би малчуганите са природно-интелигентни. И обратно, познавам и такива майки, които цял живот си гледат децата, буквално. Само ги гледат явно, без да има комуникация и обратна връзка. Та време винаги може да се намери и желание ако има - екстра.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 06, 2008, 20:34:54 pm
И как би могло това наглеждане за кратко вечер между вечерята която готви мама и на татко вестника и футбола да се нарече възпитание и контрол?

Е нали това говоря, бе Осиии...
Оле, няма смисъл..

Не, Миме, не говориш това. Мисля, че Осиана друго има предвид. Ами мама ще сготви за 30 мин. след като си легне детето вечерта, а тате ще пропусне вестника и футбола и ще отделят час на детето. В това е смисълът на вниманието към едно дете и съм сигурна, че ти ще го направиш така.
Ейй, Нина най-сетне успя да го обясни това, дет се опитвам и аз днес следобед да й кажа на Мимка :lol:

И не е мама да напусне работа - не! просто мама ще смени ритъма, и като се прибере ще обърне внимание на детенце, и ще сервира от яденето сготвено вчера, а това, което сготви днес ще сервира утре  :lol: И не казвай - мъжО! МъжО с малки изключения се превъзпитава, даже мойто темерут разбра някои неща  :lol: :lol: :lol:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: pgzenga в Октомври 06, 2008, 21:09:09 pm
И аз без да съм родител,да се изкажа некомпетентно по темата :).Приемаме теоретично,че сме добри и съвестни родители,които възпитават в децата си морал,добро поведение и уважение кам околните.И това до момента ,в който детето ни тръгне на училище.А ние сме средностатистически българи,които нямат възможност да изпратят детето си в частно училище и то ходи просто в най-близкото държавно училище.И пак така,чисто теоритично нашето добре възпитано и кротко дете по ирония на съдбата попада в клас,в който преобладават малки простаци,синове и дъщери на големи простаци,за които е престижно да се държат просташки.Учителката е добра,но няма необходимите правомощия да въдвори ред и дисциплина в класа.Тя няма право да се скара на учиниците,да не говорим да ги изгони от клас или да ги накаже по някакъв начин.Какво се случва,ако не след месеци ,то след години с нашето добре възпитано дете?!?Средата в която се движи оказва  пагубно влияние върху него и ние като негови родители имаме ли реалната възможност да се преборим със заобикалящия го свят?
Чудя се,когато живот и здраве стигна до този момент,какво ще правя?Идея си нямам!Извинете,че ви занимавам с моите разсъждения ,с които се пораждат само повече въпроси,вместо отговори.

 :good_post:

 За жалост много правилно разсъждаваш.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Osiana в Октомври 06, 2008, 21:14:26 pm
Децата са отговорност.
И ако някои хора нямат време за тях, нямат време да ги възпитават, нямат време да им помагат в училище, нямат време да си поговорят, нямат време да си поигряят с тях, да им прочетат приказка, нямат време да ги обичат.... това за мен са.... безотговорни родители.
Но аз съм сигурна, че всички деца в зачатие са много изтрадани и техните родители ще дадат най-доброто от себе си за тях.

И за мен както казах вече, вината е комплексна, от ученика до политиците, в това число и на родители и учители.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: solei в Октомври 06, 2008, 21:46:33 pm
Децата са отговорност.
И ако някои хора нямат време за тях, нямат време да ги възпитават, нямат време да им помагат в училище, нямат време да си поговорят, нямат време да си поигряят с тях, да им прочетат приказка, нямат време да ги обичат.... това за мен са.... безотговорни родители.
Но аз съм сигурна, че всички деца в зачатие са много изтрадани и техните родители ще дадат най-доброто от себе си за тях.

И за мен както казах вече, вината е комплексна, от ученика до политиците, в това число и на родители и учители.

 Подкрепям напълно!
 И все пак за мен в по-голяма степен вината е на родителите, за огромно съжаление...
 
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: cygnus в Октомври 06, 2008, 23:58:38 pm
Точно от родителите тръгва всичко. Училището действа постфактум. "Изтървани" са родителите. Аз като по-стара магарица си спомням и моето поколение (сега 30-40) годишните (на границата на промените) и наблюденията ми върху това на 20-30 годишните, които вървяха след нас. Децата са отражение на своите родители. Дори да не сядат да им обръщат внимание непрекъснато те копират и приемат интуитивно техните възгледи за живота, отношение към проблемите и към основни категории. Личния пример, драги мои, е най важното. Оттам нататък идва и всичко останало. Спомням си как съм се съдирала от рев да обясня на майка ми как аз съм права, а не другарката. Сега си давам сметка, че тя го е осъзнавала, но пред мен се държеше строго и по никакъв начин не компроментира институцията - учител, училище. Сега родителите нямат никакъв респект към учителя и училището. Стоя пред училището и чакам племеника ми да го прибера, естествено никого не познавам, но другите майки се познават и си приказват и аз ги слушам. Е няма как при такива родители да не е докарано до там положението. Дружно оплюваха госпожите пред децата, а една дори в пристъп на яд извика сега ще се кача да й извия врата. Те тва е положението и все по-зле ще става. Жалкото е, че и на съвестните и нормални родители усилията за възпитание на качествени хора ще отидат на кино, защото неминуемо децата ще попаднат в тази среда, а ако не се впишат в нея ще бъдат изолирани.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Delica в Октомври 07, 2008, 08:16:20 am
Аз съм 100% за това че вината е в родителите.Що за родител си пред очите ти щерка ти да излиза като парцал а синъти като закоравял престъпник.И ти да стоиш и да толерираш това,не го разбирам.Моя позната има син във 2-ри клас и абсолютно го е изпуснала от контрол.Скоро била в училището по своя воля след което ми каза,че втори път без да и се налага нямало да стъпи там.Е извинете даскала ли да поеме функциите и на родител.Българите като цяло не обичат да говорят за проблемите с децата си и сами се заблуждават,че всичко е наред.
Аз имам лична драма с близки мои роднини.Две сестри,говорех на майката,жена тези деца не ходят на училище,крадът пари в това число и мен обираха няколко пъти,но тя не аз с тях нямам проблеми,плащаше от мизерната си заплата кражбите без да ги попита защо пипат чужди пари и така,да не ви казвам къде са сега.
Проблема е огромен за съжаление.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: zayana в Октомври 07, 2008, 08:42:52 am
А мисля че голяма роля за възпитанието на децата играе училището.освен че там се учат да смятат и да четат, училището е място, където се учиш да бъдеш Човек
, да бъдеш приятел и да създадеш такива!Не напразно децата, който са отгедани в дом. условия се различават от тези, който ходят на градина, ясла.
Друг е въпроса че възпитанието в училище не на на досатъчно високо ниво.
Аз мисля, че голяма полза за децата от ранна възраст е изучаването на Християнството.Преди да го видя, разбера не вярвах но тук където живея в училищата е задължително изучаването.И знаете ли колко помага.Не може да се опише с думи.Знаят как трябва дас е държат с по възрастния, с болния......и т.н.
Това е моето мнение  :)
За съжаление в БГ голяма част от децата се учат един от друг, в противен случай няма да са модерни!
И най лошото от година на година става все по зле.Преди известно време една моя причтелка минавала покрай блок, където е имало компания от "дечица".(тя е на 27 г.)и знаете ли каква е била реакцията на дечурлигите?!
"Стара чанта , ама лачена!"
Моето мнение е че все по зле става положението............... :(!
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: raia123 в Октомври 07, 2008, 11:38:47 am
Не мисля че приоритет в едно семейство са тенджарите и тиганите,нито спортните новини и вестника.Ако родителите степенуват нещата по важност,ще обърнат внимание първо на децата и след това на домашните задължения.Казвам,че не бих си пуснала детето на училище,от гледна точка на това,че там е свърталище на гаменчета без грам възпитание,които си мислят че са по велики от учителите и си позволяват да се държат по начин,който и на възрастен не би отивал.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Eли:) в Октомври 07, 2008, 11:45:30 am

Семейството е първата микросреда, в която попада детето. За това как ще се оформи детето като личност и какви ще са взаимоотношенията му с околните, зависи от семейната среда, в която е израстнало. Семейството е образец за поведението на детето.  Факт е, че в днешно време, обсебени от това да градят кариера и да печелят пари, много родители пренебрегват децата си. Какъв е смисълът детето да е добре материално задоволено, когато му липсва общуването с родителите, любов, топлота, разбиране ...

Имам роднина, която работи с деца от 1 до 4 клас. Ако знаете какви неща ми е разказвала ...
Деца в първи клас, идват в първия учебен ден с мерцедеси, украсени с балони, с прически за по 100 лева, гримирани, с рокли по поръчка на незнам коя си дизайнерка, с чорапогащник на дупки, с пола на милиметри под дупето ...
Извинявайте, ама къде си пращате децата?

Когато в час прави забележка относно държанието на едно от хлапетата, то й отговаря с думите „ТИ знаеш ли кой е баща ми?”. Следват и други негативни прояви на въпросното хлапе. Тя му казва, да доведе бащата в училище, за да разговарят. Въпросният господин цял месец не намерил време, за да види аджеба за какво става въпрос.

Аз също работя в училище и ежедневно ставам свидетел на какво ли не.
Списъкът е дълъг и за съжаление нещата никак не са розови, напротив, ужасяващи.



Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Мери Попинз в Октомври 07, 2008, 11:45:42 am
...там е свърталище на гаменчета без грам възпитание,които си мислят че са по велики от учителите и си позволяват да се държат по начин,който и на възрастен не би отивал.
Мисля, че преувеличаваш и правиш генерални обобщения....
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Eли:) в Октомври 07, 2008, 11:54:29 am
Казвам,че не бих си пуснала детето на училище,от гледна точка на това,че там е свърталище на гаменчета без грам възпитание,които си мислят че са по велики от учителите и си позволяват да се държат по начин,който и на възрастен не би отивал.

Рая, все пак един ден детето ти ще трябва да стъпи в училище...
И не слагай всички училища под общ знаменател.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: лили в Октомври 07, 2008, 12:15:14 pm
И аз без да съм родител,да се изкажа некомпетентно по темата :).Приемаме теоретично,че сме добри и съвестни родители,които възпитават в децата си морал,добро поведение и уважение кам околните.И това до момента ,в който детето ни тръгне на училище.А ние сме средностатистически българи,които нямат възможност да изпратят детето си в частно училище и то ходи просто в най-близкото държавно училище.И пак така,чисто теоритично нашето добре възпитано и кротко дете по ирония на съдбата попада в клас,в който преобладават малки простаци,синове и дъщери на големи простаци,за които е престижно да се държат просташки.Учителката е добра,но няма необходимите правомощия да въдвори ред и дисциплина в класа.Тя няма право да се скара на учиниците,да не говорим да ги изгони от клас или да ги накаже по някакъв начин.Какво се случва,ако не след месеци ,то след години с нашето добре възпитано дете?!?Средата в която се движи оказва  пагубно влияние върху него и ние като негови родители имаме ли реалната възможност да се преборим със заобикалящия го свят?
Чудя се,когато живот и здраве стигна до този момент,какво ще правя?Идея си нямам!Извинете,че ви занимавам с моите разсъждения ,с които се пораждат само повече въпроси,вместо отговори.
ако си въобразяваш че нещата в частните училища са по-добре дълбоко грешиш за съжаление. точно напротив. там на учителката дори не й хрумва да се кара или да изгони детето от час. сакън. ти можеш ли дори да предположиш фаталните за нея последици. ако в държавните у-ща ги санкционират то в частните директно ги уволняват щото ще дойде веднага друг на тяхното място и на собственика хич не му пука за персонала. пука му за таксата от къци, белослава и сие. ти си мислиш че в частните у-ща не ходят малки простаци, деца на големи простаци. така е - ходят големи простаци, деца на още по-големи простаци с много пари и възможности да покажат на детето си че парите са сила, всичко може да се постигне с тая сила и о, чудо - те притежават много от тая сила.
ти се надяваш че аз говоря на изуст и само ги предполагам тези неща. за съжаление не. майка ми работи 3 години в едно такова прекрасно частно у-ще. та за себе си знам - ако изобщо някога имам дете последното място на света където ще го пратя да получи средното си образование е частно училище. 
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: green apple в Октомври 07, 2008, 13:46:44 pm
Защо никой не говори за нещото, което се нарича Инспекторат по образованието? Когато работиш в дадена фирма и грешиш, нали имаш някой ,който да те поправи? Като греши учителя, защо Инспектората не го поправя? Това им е работата. Оставили 2 пъти повече училища от броя на учениците, оставили учителите да обикалят да си търсят ученици, да ги търпят, за да си запазят заплатите и ни лук яли ни лук мирисали.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: ВиЛиЛи в Октомври 07, 2008, 15:06:00 pm
Ох,Лили,права си ,м... му.Не мога да не го призная.Аз имах в предвид основните частни училища,защото на мои познати децата ходеха в такова и от страни ми изглеждаше добре.Но като се замисля си адски права.
Строг контрол и постоянно наблюдение на децата му е майката,но ако родителите са съвестни и загрижени.И пак основата във възпитанието е много важна,та детето да се вслуша в родителите си.Защото особено в пубертетета ,те са меко казано неконтролируеми.Остава ни да се молим ,да не попадат в лоша среда.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: QnaT в Октомври 07, 2008, 17:04:58 pm
Та с две думи:
- Не може да очаквате нещо повече от преподавателите, и викйте УРА, че все някой се излъгва да стане даскал за тези пари! Да не говорим, че и общественото мнение е изключително отрицателно към тази професия, което допълнително утежнява ситуацията.
- Хората, които в момента стават учители, стават такива, защото не могат да вършат нещо различно, мноооого рядко има хора с призвание!
- Хората с призвание, преподавателите на по 50+, тези, които искат съвестно да си вършат работата, нямат необходимите инструменти, за да се справят с тотално изпуснатите и невъзпитани гаменчета, виреещи по средностатистическите квартални училища.
rally_pat, по принцип съм съгласна с повечето неща, които си написала, но има и нещо, от което много ме боли. От мнението, че видите ли не може да прави друго и за това е учител. Аз съм учител и имам самочувствие, че съм такава. Искала съм да работя това, имала съм възможност да работя друго("по-престижно") и съм го правила, но след като ми се появи възможност с удоволствие станах учител. И все още не съм на 50+, но смятам че това е моето призвание и не ме е срам.
 Аз също гледах внимателно репортажа и освен всичко лошо и пошло, върху което винаги се акцентира, видях и друго. Децата умеят да се привързват и да обичат своя учител(колкото и невъзпитани да са те) стига той да стигне до тях. А тази любов е несравнима и те кара въпреки всичко да оставаш в професията.
Репортерът според мен каза две много верни неща: децата не са виновни за нищо и е прав, та те са отражение на живота на нас възрастните; и това, че няма механизми за контрол от страна на учителя. Има върху какво да се мисли и променя в системата, но ако там останат само демотивираните няма как да се получи нещо качествено.
Момичета, извинявайте че стана дълго. Аз повече чета отколкото пиша, но темата ми е много до сърцето.
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 07, 2008, 21:40:00 pm
QnaT - явно не съм се изразила добре, или ти не си ме разбрала: за мен учителите на 50+ и тези с призвание са две различни категории. Но са наистина УЧИТЕЛИ, с главни букви!!!
И на мен ми е мъчно и ми е болно :?
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: du6ka в Октомври 07, 2008, 23:29:29 pm
Рали, съгласна съм почти изцяло с написаното от теб! Без едно:
- Хората, които в момента стават учители, стават такива, защото не могат да вършат нещо различно, мноооого рядко има хора с призвание!
Надявам се, че имаш в предвид тези момичета и момчета, които се записват да учат за учители, само ако не са ги приели за нищо друго.
И също се надявам, че ние сме от мнооооооооооого рядко срещащите се хора с призвание! :lol: :( :lol:
Не исках да пиша тук, но не се стърпях. Като цяло съм съгласна с повечето мнения. Искам да споделя някои неща с вас. Днес в часа на класа коментирахме филма "На учителя с любов". Идеята беше на децата. За нас, за мен и колегите ми учители в нашето училище,  те са деца, а не ученици. Първо е здравето и възпитанието им, а малко след това идва обучението. Преди години съм работила в училище-интернат. Там за децата си и майка, и баща, и учител, и възпитател, и приятел. Така се стремим да е и в нашето училище. Обичам децата, обичам професията си съм сигурна, че се справям добре! Не се оправдавам, но искам да кажа, че основните виновници за това положение са родителите, а после сме и всички ние - учители, приятели, роднини, държава... Следващият месец ще имаме комплексна проверка(само учителите ще ме разберат!) В продължение на 2-3 месеца, цяла банда от инспектори ти диша по цял ден във врата. Няма лошо в това, да проверяват, да посещават, нали някой го иска това от тях. Лошото е друго - н-р, че експертката ми по ИТ има стаж 3 месеца като учител изобщо, после се намърда с връзки в инспектората, работи 3-4 години, спука ни от проверки, излезе в майчинство и сега се връща пак. Основно като дойдат проверяват документацията, трябва тя да е изрядна. А това, че тази година не ни извикаха на ежегодните съвещания, защото имали съкращения в щата - оставам без коментар. Само помислете за следното - пак пример с моята експертка - учителка, преподавала 3 месеца ИТ е назначена за старши експерт по природонаучни дисциплини - математика, информатика, физика, ИТ... Същото ми е мнението и за хората, от които зависят нещата в родното образование! Ами как горкият човечец няма да мисли глупост след глупост след като не се е сблъсквал с реалността. Същото е и с авторите на учебници... Ох, много има за приказване, ама ще спирам, че имам да пиша още материали за уроците си утре!  :( Само да напомня един печален пример - преди седмица струвахме 6 месеца от смъртта на детето на наши приятели. Бащата отиде да работи в Гърция. Майката, за да не го изтърве(истина е в случая), тръгна и тя с него! Оставиха си двете деца сами да живеят тук в България, сами да се гледат, готвят, перат, .... можете да си представите как са се гледали само...за жалост детето си отиде, изгледано, на 18 години, след катастрофа, в чужда кола, посред нощ, с пияни приятели....
Такава е картината в цялото образование, а още по-тъжното е, че такава е и в цялата ни държава!
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: rally_pat в Октомври 08, 2008, 06:41:00 am
Рали, съгласна съм почти изцяло с написаното от теб! Без едно:
- Хората, които в момента стават учители, стават такива, защото не могат да вършат нещо различно, мноооого рядко има хора с призвание!
Надявам се, че имаш в предвид тези момичета и момчета, които се записват да учат за учители, само ако не са ги приели за нищо друго.
И също се надявам, че ние сме от мнооооооооооого рядко срещащите се хора с призвание! :lol: :( :lol:
Душе, да и имам и въпросите  :lol: :lol: :lol: И за едно си права и за другото :lol: :lol: :lol:
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: Zlatulka в Октомври 08, 2008, 09:51:39 am
Аз също гледах с широко отворени очи репортажа. Меко казано бях потресена. За мен не е правилно да се хвърля вината на учителите защото техните ръце са вързани. Какво като му пишат забележка на някой ученик? Ами много важно. Ще му накривят шапката. Нещата се коренят в семейството и то в първите 7 години. Не може да не виждаш детето си и да искаш то да се самовъзпитава. Ми не става просто. Да, знам, че на много родители им се налага да работят като волове за да изхранват семействата си, но струва ли си цената.. Аз също бях луда глава през пубертета. Вършила съм много щуротии, но винаги ми е било вменявано от родителите ми, че всеки носи сам отговорност за постъпките си още откакто разбрах какво означава това. Та искам да кажа, че ако е посято семенце на роза няма как да поникне магарешки бодил. Всеки си има глава на раменете и може да се замисли какво върши и какви последствия ще имат постъпките му. Все пак не говорим за деца на 10 години, нали?
Аз например съм "за" да се върне намаляването на поведението в училищата и да се изключват ученици с лошо поведение. Да, може изведнъж рязко да намалеят учениците по училищата, но след това всеки, който иска да учи средно образование ще знае, че там "нема лабаво"  :D
Титла: Re: Репортажът за българските училища
Публикувано от: FreshBreeze в Октомври 08, 2008, 13:57:04 pm
Аз не гледах всичко, но съм потресена! Преди време се потресох, като си останах в болнични и сефте излезнах през делничен ден преди обяд навън из квартала и видях няколко групи ученици да си пият бирата в градинката 8O но това явно е било нищо. Изцяло съм съгласна с Рали, не виждам как може учителите да са виновни, като обществото го е докарало до там ... направо се чудя особено за софия откъде намират кадри. Това си го мисля от години, сега поне започна да се говори, ами преди време, основна тема (вярно, важна) бяха здравеопазването и заплащането на лекарите, и винаги съм се питала - ами учителите? какво ще правим с бъдещото поколение. И сега какво - горкото поколение :( с такива объркани ценности. Дано в по-зряла възраст успеят сами да наваксат тези пропуски и вярвам, че доста ще го направят.
Направо ми се вижда страшно и дано до времето, в което аз ще имам деца ученици, нещата са се променили :? Но цяло едно поколение си отрасна с тия объркани ценности :(

П.С. Бербатов май е бил добър ученик, а и ми се струва, че е добре възпитан :D