www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Опити за забременяване => Темата е започната от: zita в Март 04, 2006, 11:30:50 am
-
Здравейте момичета!
Ако модераторите сметнат, че тази на тема не и е мястото точно тук, моля да я преместят :)
Имам следният въпрос. От около 5 години спазвам стриктно великденските пости ( по отношение на храната). Имайки впредвид факта, че се опитвам да забременея, мислите ли че това може да осуети опитите :?: Знам че хранителният режим при бременност е много важен и ако видя две чертички веднага спирам поста :D , но дотогава ми се ще да го спазвам.
Какво ще ме посъветвате?
:roll:
-
Миличка,
не съм специалистст, ама ми се чини че по време на пост и секса не е от разрешените неща :wink: та било то и да е под формата на бебеправене.
Та, защо не помислиш за вариант в който към тазгодишния пост да подходиш малко по-леко. Примерно да го ограничиш до това да не консумираш месо.
Аз мисля, че вярата е в сърцата ни и Бог няма да има нищо против този пост да не ти е толкова строг....
-
Аз също постя по Великден и Рождество вече 7 години. Мисля, че това не оказва влияние върху фертилността, стига да се стрмиш да се храниш балансирано и да си набавяш например белтъчини - от боб, леща, грах, например или сурови ядки. А иначе това е много здравословен начин на хранене, приемаш много витамини и полезни съставки, тъй като аз основно се храня през това време с плодове, зеленчуци, кълнове (покълнали семена - без соя, мненията за нея са доста противоречиви), пълнозърнест хляб. Това естествено е мое мнение, вярно е, че аз също вече почти две години не съм забременяла, но постите са само 50 дни, така че, едва ли в това е причината, ако въобще има такава. Успех!!!
Аз имам сходен въпрос за спорта, мислите ли, че активното спортуване (не по-малко от 4 пъти седмично) и по-интензивните тренировки (аеробики, тае бо, спининг, например) влияят негативно и могат да допринасят за незабременяване?
-
категорично не смятам, че дългите по 40 дни и много стриктни Великденски пости са подходящи за жена, която се опитва да забременее. също така бих оспорила мнението, че това е здравословен начин на хранене! в сезона на постите, които почват от другиден, няма плодове и зеленчуци, не си мислете, че като давате луди пари за несезонни форсирани растителности, си правите нещо добро на здравето! освен това, никой не е оцелял достатъчно дълго на плодове, зеленчуци и ядки, освен Махатма Ганди, ама той е живял по друг начин... :)
имам познат, който наистина суперстрого спазва поста и знам на какво прилича в края му... гледката не е препоръчителна.
още повече - да попитам, от чий зор спазвате стриктно някакъв религиозен пост само половинчато? ако сте вярващи християни, редно би било да спазвате и останалата част от поста и тогава за какви бебета говорим? :) а ако не е от религиозни подбуди - от какви? щом сте се заели да правите дете, редно е да осигурите на организма си достатъчно и балансирана храна, а постът няма да ви даде такава възможност!
-
Аз не съм съгласна с теб Джем. Както вече написах постя от 7 години - 2 пъти годишно и не бих казала, че изглеждам зле, нито болнава, а и се чувствам много добре, заредена с енергия. За всеки случай съм се консултирала със специалист-диетолог, който ми е направил няколко изцяло постни диети, за да има пълноценно хранене. Ако някой се интересува бих могла да ги изпратя по е-мейл Що се отнася до причината за поста - аз лично го правя, основно, защото смятам, че това е много полезен навик за пречистване на организма. А що се отнася до религиозните съображения - съм съгласна с теб, Бог е в сърцата ни и хранителния режим няма, поне според мен, влияние върху душевното пречистване. А що се отнася за опитите за бебче - мисля, че това си е наша работа
-
За всеки случай съм се консултирала със специалист-диетолог, който ми е направил няколко изцяло постни диети, за да има пълноценно хранене. Ако някой се интересува бих могла да ги изпратя по е-мейл
Може ли тук да ги напишеш?
-
Какво ще ме посъветвате?
:roll:
Благодаря Ви за бързата реакция.
Аз определено мисля, че поста си е личен избор на всеки един и това какви са подбудите - религиозни или не, не е от толкова голямо значение. По-важното е как се чувстваме след това. Аз определено се чувствам по-добре след поста, като че ли съм направила нещо наистина добро за себе си - и духовно и физически.
Наясно съм, че постенето не е причина да не може да се забременее, исках просто да разбера дали тези близо 50 дни, могат да ''объркат'' по някакъв начин процесите в организма, защото четох наскоро, че това е един вид стрес за тялото.
Благодаря на всички за мненията!
-
А що се отнася за опитите за бебче - мисля, че това си е наша работа
Разбира се, че си е ваша работа. Но в темата за "Великденски пост" е логично да се обсъжда и това, нали? Тук не става въпрос за диета, а за нещо съвсем различно.
Тазгодишният пост ще протече така (става въпрос за 2005 г.):
13 март - Сирни заговезни. Ще си простим греховете. Могат да се ядат мляко, яйца и риба.
14 до 17 март - тримири се. Не се приема храна и вода. Изключение се прави за хората, които работят - разрешава им се по малко вода и малко хляб.
25 март - Благовещение. Разрешава се риба.
24 април - Цветница. Разрешава се риба.
25 април - начало на Страстната седмица.
27 април - Велика сряда до 29 април - Разпети петък - тримири се.
На Разпети петък не се яде и не се пие.
30 април - Велика събота, пост до полунощ.
През целия период на поста - не се разрешава растителна мазнина (олио, зехтин). Само в събота и неделя се разрешава олио и вино, както и секс.
Това е поста. Ние (имам предвид катедрета, в която работя) от много години проследяваме спазването на поста сред учениците от Духовната семинария и сравняваме техните показатели с тези на ученици на тяхната възраст, които не постят. По време на поста хората свалят до 10 килограма, а понякога и повече. Това никак не е здравословно и аз не мисля че е подходящо за жена, опитваща да забременее.
-
Интересно ми е как си набавяте протеини и съответно аминокиселини по-време на поста!?
Да не говорим за качеството на плодовете и зеленчуците през зимата! Пиете ли допълнително витамини и други подобни?
Ще се радвам, ако можете да ми отговорите без да намесвате религиозната част, защото тя наистина е въпрос на лично убеждение!
-
13 март - Сирни заговезни. Ще си простим греховете. Могат да се ядат мляко, яйца и риба.
quote]
Сирни заговезни не са ли на 05.03 - т.е. утре или аз нещо не съм разбрала?Баба ми спазваше всички пости през годината , а също така постеше и всяка сряда и петък.Незнам как успяваше,но факт е , че доживя до 81 години без някакви сериозни здравословни проблеми.Иначе аз никога не съм постила - нещо не мога без месце и сиренце :oops:
-
13 март - Сирни заговезни. Ще си простим греховете. Могат да се ядат мляко, яйца и риба.
quote]
Сирни заговезни не са ли на 05.03 - т.е. утре или аз нещо не съм разбрала?Баба ми спазваше всички пости през годината , а също така постеше и всяка сряда и петък.Незнам как успяваше,но факт е , че доживя до 81 години без някакви сериозни здравословни проблеми.Иначе аз никога не съм постила - нещо не мога без месце и сиренце :oops:
Така е. Вината е моя - копирах нещо от 2005 г., а забравих да отбележа това. Сега се поправям. :)
-
Разбира се, че ще напиша диетата, заедно с възможните заместители на определени храни, ако те не са Ви приятни. Преди това обаче бих искала да дам моето мнение относно липсата на сезонни плодове и зеленчуци през този период. Дори и такива да бяха налице (т.е. дори и в сезоните, изобилстващи с този тип продукция), за съжаление, ние не купуваме екологично чисти и здравословни плодове и зеленчуци, по простата причина, че на градските пазари (поне на Ситняково и Иван Вазов, на които съм питала различни търговци) се предлагат продукти, отгледани в парници (дори и да са сезонни) и съответно обработвани с химикали за гарантиране добрата производителност, а в парникови условия - за да се предпази производителя от евентуални природни и климатични изненади. С други думи, единственият ни шанс да си набавяме здравословни плодове и зеленчуци, независимо от сезона, е да живем на село, където да отглеждаме тази продукция върху екологично чиста почва и да не я обработваме с химически препарати или пък да имаме близък/доверен човек, който следи за това вместо нас. За съжаление, на този етап, лично аз нямам тази възможност:(. Бих искала да добавя още и това, че както плодовете и зеленчуците, така и всички останали продукти, които купуваме от супермаркетите, месо, сирена, яйца и т.н. едва ли са особено полезни за организма ни, имайки предвид как се отглеждат животните в кланиците и как се тъпчат с хормони за бърз растеж или пък доколко сиренето и киселото мляко, които купуваме - са истински или в състава им преобладава сухо мляко и консерванти, защото как иначе си обяснявате това, че едно кисело мляко може да стои в хладилника повече от седмица и да не се вкисне!!! Така че, за съжаление, дори и да искаме да се храним здравословно и пълноценно, това е априори невъзможно за повечето от нас, живеейки в съвременното урбанизирано общество, въпроса е да намерим най-малкото възможно зло, не мислите ли?
Що се отнася до това, което Джем пише във връзка със стриктността на поста, в такъв вид, аз лично не го съблюдавам, т.е не тримиря и не се лишавам от зехтин в салатата, например. Просто изключвам месото и млечните продукти,и яйцата от менюто си. Не мисля, че това е фатално за период от 50-ина дни, естествено това е моето мнение, нито пък ми се е случвало да отслабна по време на пост.
Относно това дали е стрес за организма - мисля, че това зависи от начина на хранене на отделния човек преди да мине към поста. Естествено, че ще е голям стрес за хора, които консумират месо ежедневно и не могат без него, но моя случай не е такъв. А и щом ти самата се чувстваш добре, какъв е проблема?! Мисля, че щом човек се чувства и изглежда добре - значи няма проблеми с организма.
По време на тазгодишния пост по Рождество пиех комплексни витамини и минерали по един дневно - разтворими, но предни години не съм го правила и така оцелях:).
Сега диетата:
Ден 1
Ранна закуска: кафе или чай по избор (ако е необходимо да са подладени за целта се използва мед - по възможност домашен) и 2 плода
Обяд: Голяма салата - микс зеленчуци
Следобедна закуска: 1 филийка пълнозърнест хляб и зеленчук по избор
Вечеря: Салата червено цвекло(овкусена с лимонов сок - от изцеден лимон, а не готов и зехтин) и 2 филийки пълнозърнест хляб.
Късна вечеря: плод по избор
Ден 2
1) кафе или чай по избор, филия пълнозърнест хляб и 1 морков
2) няколко варени картофа и друг зеленчук по избор (може и салата)
3)2 плода по избор
4)зрял боб с доматен сос - по възможност не от консерва, а домашно приготвен и доматен сос - от настъргани, а не консервирани домати), 2 моркова и една пиперка
5) плод по избор
Ден 3
1)като ден първи
2)салата - микс зеленчуци и кълнове от семена - люцерна, слънчоглед, ръж, жито и 1 филия пълнозърнест хляб
3) като ден втори
4)картофена салата (или картофено пюре, приготвено с вода и малко зехтин, но не от прахообразното и без мляко) и зеленчук по избор
5) като предходните дни.
Ден 4
1) като втори ден
2)като ден трети
3)30-50гр. сурови ядки (лешници, бадеми или орехи)
4)порция салата от сурови зеленчуци и порция зеленчуци на пара
5)като останалите дни
Ден 5
1)като ден първи
2)Супа или яхния от леща и 2-3 моркова
3)2 плода по избор
4)ориз (по възможност кафяв) със зеленчуци и суров зеленчук по избор
5)плод по избор
Ден 6
1) като първи ден
2)Салата - микс зеленчуци и 2 филийки пълнозърнест хляб
3) 30-50гр. сурови ядки
4)салата червено цвекло с лимон и зехтин, няколко маслини и 2 филийки пълнозърнест хляб
5)плод по избор
Ден 7
принципно това е свободен ден и се комбинират храните по личен избор
Боб с доматен сос=леща=червено цвекло=царевица=грах
За приготвянето на ястията е най-добре да се ползва нерафиниран зехтин или олио (т.е. extra virgin), както и да не се прекалява със солта и пикантните подправки. Добре е да се консумират повечко течности под формата на вода и на сокове от прясно изцедени плодове (фрешове) и да се избягва консумирането на газирани и алкохолни напитки, както и на т.нар. натурални сокове, защото съдържат много захар и консерванти.
Мой коментар за пълнозърнестия хляб: тъй като не съм убедена, че на нашия пазар се предлага истински пълнозърнест - било то ръжен или пшеничен хляб, аз лично сама си го приготвям, купувам си пълнозърнести брашна - пшенично, ръжено, царевично, забърквам сместа и добавям суров сусам, сурово слънчогледово и ленено семе и става много вкусен:). Неотдавна си купих и машина за хляб и така пък е съвсем лесно, а машината не е изключително скъпа.
Аз лично, тъй като обичам сладичко и това ми липсва си правя следния десерт по време на пост, а и по друго време - смесвам в равни количества мед и сусамов тахан (но си купувам от сурово сусамово семе или сама си меля сусамовото семе в кафемелачка), разбърквам и оставям в хладилника за о/о 1/2час да се охлади. Освен, че е много вкусно(поне на мен ми е вкусно) е и незаменин източник на калций:)))
Това е, надявам се да свърши работа:)
-
Що се отнася до това, което Джем пише във връзка със стриктността на поста, в такъв вид, аз лично не го съблюдавам, т.е не тримиря и не се лишавам от зехтин в салатата, например. Просто изключвам месото и млечните продукти,и яйцата от менюто си. Не мисля, че това е фатално за период от 50-ина дни, естествено това е моето мнение, нито пък ми се е случвало да отслабна по време на пост
Очевидно ти не постиш, а спазваш диета. Двете неща са различни. Все пак нека не изместваме оригиналното питане на момичето за поста.
-
Може и така да се каже, ако се имат предвид изискванията на православния пост, дори и само от гледна точка на храненето. От известно време се старая да се храня здравословно, като около Рождество и Великден изключвам и млеч. продукти и яйцата от менюто си за период, съвпадащ с постите. През останалото време се храня и с такива продукти. Ако някой проявява интерес бих могла да изпратя и режим на хранене, изработен от диетолог, включващ млечни продукти и яйца. Надявам се не съм ви отекчила, не това целях:), но май е по-подходящо да приключа с тази тема, че заприлича на форум за хранене и хранителни навици:), извинете ме още веднъж.
-
Баба ми спазваше всички пости през годината , а също така постеше и всяка сряда и петък.Незнам как успяваше,но факт е , че доживя до 81 години без някакви сериозни здравословни проблеми.
Моята живя до 94г. и беше сериозно болна последните няколко месеца от живота си само, но не мисля че причината е в постенето. Има много други фактори като чистия въздух, околна среда, храна, ежедневния физическия труд, ниско ниво на стрес и т.н. И вероятно е полезно човек да пости, та дори и ако е вид диета. Но не е възможно човек да си набави всички необходими хранителни вещества от една 100 % растителна диета, камо ли да очаква те да стигнат за двама. И то в края на зимата!
-
Храната ти може да е постна, но задължително разнообразна. В бг е малко трудно да се осигури разнообразие. Ако си решила задължително включвай белтъчини като тофу, соево мляко, като ги избягваш в дните около овулацията. Другия компонент са ядките (орехи, лешници, бадеми и пр.), бобовите (леща, боб- бял, червен, смилянски, царевица), зърнените (ориз, овес, елда и пр)., черен хляб, мазнини-студено пресовани. От тези хранителни групи гледай да имаш във всяко ядене. Другото нещо- прави си покълнали семена- слагай ги на салати.
В допълнение вземай витамини от гр. Б, и мултивитамини. Ако можеш да си позволиш вземи си от водораслите на Аквасорс- богат източник на растителен протеин и имат едни есенциални мастни киселини- те са много приятни, но ако не можеш- задължително по 1-2 с.л. на ден зехтин, сусамено олио или някое друго студено пресовано.
Дори да не забременееш този месец, ако се храниш пълноценно и подчертавам пак- разнообразно, ще си осигуриш едно добро разтоварване.
Ако имаш въпроси. пиши ми.
Ако ползваш английски ще ти дам линкове с рецепти. Гладна няма да останеш, а недохранена още по-малко.
Аз съм така вече близо година. От животинските ям само краве масло и млечен шоколад.
Успех.
-
В Българя отдавна има всичко, което има на запад. Малко си изостанала.
Отдавна не ядем само боб и леща през зимата.
-
White_Raven, ще се радвам да ми дадеш линка с рецептите. Аз имам нужда от разтоварвани за 1-2 седмици поне.Опитвам се да се храня балансирано, но за съжаление не винаги успям. Предполагам си запозната с Macrobiotic diet. За мен тя е най-доброто решение. Но наистина е трудноприложима.
В Българя отдавна има всичко, което има на запад. Малко си изостанала.
Отдавна не ядем само боб и леща през зимата.
Добър довод и то от Модератор! Не виждам с какво съм заслужила подобни нападки!?Само защото съм изразила мнение по-даден въпрос ли!?
Аз не живея на запад, а на изток. И за съжаление голяма част от българите се хранят с боб и леща все още. По-простата причина, че не могат да си го позволят финансово, а не защото не знаят как да се хранят. А и здрословното хранене не е приоретет на голяма част от българите. Но това е тема на друг разговор!
-
До, това е реплика към Рейвъна, не към теб ;)
-
До, не си разбрала. Репликата ми се отнася за White_Raven. :wink:
P.S.Това, че съм модератор не ме прави по-различна, отколкото съм.
Това съм истинската аз. Имам си позиция.
Модераторът не е тук да мълчи, също така не е платена длъжност.
-
"...категорично не смятам, че дългите по 40 дни и много стриктни Великденски пости са подходящи за жена, която се опитва да забременее. също така бих оспорила мнението, че това е здравословен начин на хранене! в сезона на постите, които почват от другиден, няма плодове и зеленчуци, не си мислете, че като давате луди пари за несезонни форсирани растителности, си правите нещо добро на здравето!..."
Придържам се към мнението на Джами и искам да добавя още...
от глад или огранчение в яденето лигавицата на матката изтънява , което от своя страна , доколкото знам затруднява инплантирането на яйцеклетката...
не коментирам изобщо промяната в хормоналния баланс...
Преди 10 години реших че искам да съм много слаба - постижението ми беше 6 месеца загуба на цикъл...
След лечебния глад , който проведох, лигавицата на матката обикновено 13мм - беше 8мм / при едни и съще др условия./
За да не осуетиш шансовете за забременяване, трябва да си много внимателна да не лишиш организма от нещо.Мисля да направиш постите в т.н. лек вариант - ограничи само месото.Нали се сещаш че сега ни напада и пролетната умора, което всъщност е плод и на липсата от витамини....
-
Do, чела съм за макробиотичната диета, но това което ми направи впечатление бе, че е много странна и свързана с някакви духовни интерпретации, които не ми допаднаха. Беше ми много скучна и не дочетох книгата. (Тя беше оригиналната книга от 60-те години от основателя на макробиотиката). Сигурно има резон, но тя е основана и на много далекоизточни храни, които не се намират в нашия регион.
Ще ти пусна на лични един уебсайт в който има много вкусни вегератиански рецепти- слагаш продукта и търсиш.
Ще видя и други.
-
White_Raven, моля те, пусни ми тези веджи рецепти и на мен, ако няма да те затрудни:)
-
още повече - да попитам, от чий зор спазвате стриктно някакъв религиозен пост само половинчато? ако сте вярващи християни, редно би било да спазвате и останалата част от поста и тогава за какви бебета говорим? :) а ако не е от религиозни подбуди - от какви? щом сте се заели да правите дете, редно е да осигурите на организма си достатъчно и балансирана храна, а постът няма да ви даде такава възможност!
Jam - тук не съм съгласна с теб:-) По време на пости секса е разрешен за семейни двойки, изключае дните на стриктните пости + сряда и петък :-)))
Така че за бебеправене има мегдан, стига да не съвпадат тези дни с ДНИТЕ!
-
Даааааааааа, постите са много сериозна работа..... ;)
Според нашият свещенник, идеята на постите е да се лишиш от нещо което много обичаш и без което трудно ще издържиш 40 дена. Така ставаме съпричастни към Христовите мъки (донякъде разбира се).
Според баща ми (който по принцип не е религиозен) постите са измислени в миналото поради необходимост. В началото на година, зимния период, когато зимнината е на привърпване, и няма много тежка физическа работа по полето, когато хората не са се нуждаеели от много енергия е било подходящото време за пости.
Това малко за разтоварване беше.
А иначе - аз миналата година спазвах постите, но тези по-леките - лиших се от нещата които обичам, а именно сладки нещица (всякакви) и газарино, разбира се и от месо. Резултата беше разстройване на цикъла и то с доста дни - удължи се доста, по простата причина че овулацията закъсняа многооооо (не е присъщото за мен)
-
White_Raven благодаря линка! На мен на диетата ми хареса духовната част, но наистина има много екзотични продукти.
Репликата ми се отнася за White_Raven.
Грешката е в мен. Докато разбера за какво става въпрос .... :wink:
-
Моето мнение и това, което правя съответно е - че трябва да се храня като бременна :D При условие, че не е препоръчително една бременна да пости, това важи и за моя организъм. Щом целенасочено се стремя към забременяване се старая да набавя на организма си всички необходими, белтъчини, въглехидрати, витамини, минерали... Ако бих постила, то ще е само тази седмица или последната, както правят някои.
-
И аз съм против постите. Религиозния аспект не го коментирам, но съм против такава драстична хранителна диета. Говоря за себе си, де, иначе който както прецени за себе си. От 6-7 ми клас съм 48-50 кг. Имам си голям апетит и голямо ядене пада, но килограмите са ми винаги 48-50. Поддържането на постоянно (здравословно) тегло според мен е много важно. Аз не издържам на глад и въобще на хранителни ограничения. Опитвала съм няколко пъти един ден да изкарам на течности и плодове, резултатът е, че към обяд вече ми е много лошо. Боли ме силно глава, гади ми се, вие ми се свят. Пада ми кръвната захар, предполагам. Не излизам от вкъщи без да закусвам, ако не съм закусила, към 10ч вече ми е много лошо. Това е при мен. Знам, че някои хора казват, че се чувстват добре след постене. Проявявам интерес към темата, но аз лично съм твърде скептична. Според мен правилното хранене през цялата година е много по-важно от такива "пречистващи" процедури. Аз например ям много редовно - гладна, не гладна, закуска, обяд и вечеря по едно и също време. Не си падам много по сладкото (особено торти, вафли), газирано не пия, концентрати също. Месо ядем пилешко и риба предимно, понякога телешко. Колбаси от рода на кренвирши и луканки не ям. Готвя без пържене (не обичам никак пържени картофи, панировки). Бял хляб ядем рядко. Закусваме различни миксове овесени ядки. Този ми начин на ядене е продиктуван от вкусовите ми предпочитания, и донякъде от формирана концепция кое е полезно и кое не.
В заключение, имам колежка, дето пости. Иначе е слабичка, но с постите става към 45 кг 8O Въпреки, че тя твърди че се чувства добре, аз не мисля така - има доста хормонални проблеми. А към края на постите няма енергия даже да ходи. Не мисля, че си прави голяма услуга.
-
Аз пък бих се побъркала от стреса: денем-нощем ще мисля само за това дали днес изядох достатъчно боб, дали изпих достатъчно зехтин, та да не взема нещо да си навредя, пък още по-лошото да навредя на бебето си...Просто от стрес не бих се справила, ще съм тотално фиксирана да мисля за храната и дали е разнообразна и само проблеми ще си докарам.
Искам да призова да се изразяваме правилно и да четем правилно. Великденски пости и диета не са едно и също нещо. Това, че съвпадат по време заради вашето желание, изобщо не ги оеднаквява. На всички пости според мен основата е религията и молитвите. Ако си провеждаш диетка, ако си вегетарианка или подобно без да си религиозен, хич недей да се слагаш при постещите хора. Пък иначе за себе си смятам, че е малко лицемерно да не ядеш шоколад 50 дни и по този начин да си съпричастен на Христовите мъчения, за тези, които са религиозни де. По-скоро виждам педагогически момент във въздържанието от нещо лЮбимо и постите (както таткото на едно от момичетата тук много добре го е обяснил) отколкото съпричастност с нечии невероятни страдания както ги описват.
-
Искам да призова да се изразяваме правилно и да четем правилно. Великденски пости и диета не са едно и също нещо. Това, че съвпадат по време заради вашето желание, изобщо не ги оеднаквява. На всички пости според мен основата е религията и молитвите. Ако си провеждаш диетка, ако си вегетарианка или подобно без да си религиозен, хич недей да се слагаш при постещите хора. Пък иначе за себе си смятам, че е малко лицемерно да не ядеш шоколад 50 дни и по този начин да си съпричастен на Христовите мъчения, за тези, които са религиозни де. По-скоро виждам педагогически момент във въздържанието от нещо лЮбимо и постите (както таткото на едно от момичетата тук много добре го е обяснил) отколкото съпричастност с нечии невероятни страдания както ги описват.[/quote]
Мари, мисля, че съм се изразила достатъчно ясно, но явно ти не си разбрала; за мен постът не се изразява в лишаване от храна, а в това да се лишиш от нещо любимо, което междудругото не е мнение на нечий татко, а е католическата концепция за поста.
-
за мен постът не се изразява в лишаване от храна, а в това да се лишиш от нещо любимо, което междудругото не е мнение на нечий татко, а е католическата концепция за поста.
ей, стига с моя татко ;) той човека не е вярващ, но се опитва да размисшлява върху религиозните обичаи. Все пак има нещо вярно в мислите му.
rally_g - аз съм на твое мнение. И както съм писала в предишния си постинг - именно свещенника каза, че постите имат смисъл когато се лишаваш от нещо любимо (католически свещенник).
И пак за справка и вече по темата. Миналата година цикъла ми се удължи на 56 дена (от нормалните 28-33), като овулацията се беше изместила на 42 ден. Това благодарение на лишаване от месо и сладкиши.
-
Рали Г, аз четох подред всички постинги и не запомних кой какво смята да прави и защо, но ми направи впчеталение, че няколко човека си мислят, че постят, пък те просто си правят диета. Затова се обърнах към всички, а не към теб лично. А сега специално се върнах да намеря мнението на Таня 79, чийто баща, който не е по принцип религиозен, е обяснил, че постите са произлезли от необходимост и там момичето много добре описало: беден народ, зимнина на привършване, няма работа по полето и т.н...Ти защо не четеш подред като мен? За лишаването от нещо лЮбимо-нямам ли право да кажа мнението си, че ми се струва лицемерно да не ям шоколад и така да съм съпричастна към физическите и духовни мъки на един религиозен идол? Пък вече ти как го разбираш за себе си си е твоя работа. Аз по принцип говорех. С католическите концепции на поста не съм наясно и ! внимание! не задавам въпрос с това и не искам отговор под формата на цитат. Мисля, че съм наясно с природната и педагогическа нравоучителна концепция на поста, със здравословното хранене и диетологията като дял от медицината, което за мойта глава с нейния капацитет е предостатъчно като инфо. Ето, виждаш ли колко е важно да се изразяваме правилно: тръгнахме от разликата между постене и провеждане на диета и стигнахме до разликата в началото на един постинг да е написано име, след него запетая и после някакво послание, и постинг, който е за всеобщо четене, не представлява реплика към конкретен форумец, а просто изразено мнение.
-
ей, стига с моя татко ;) той човека не е вярващ, но се опитва да размисшлява върху религиозните обичаи. Все пак има нещо вярно в мислите му.
И пак за справка и вече по темата. Миналата година цикъла ми се удължи на 56 дена (от нормалните 28-33), като овулацията се беше изместила на 42 ден. Това благодарение на лишаване от месо и сладкиши.
Таня, аз с уважение цитирах думите на баща ти. Намирам ги за много мъдри!
И сега пак да се хвана за точността на изразяването: не ми стана ясно-ти радваш ли се, че ти е станал цикълът 56 дена (защото " това благодарение на лишаване от месо и сладкиши" значи, че си радостна и си благодарна, или не се радваш и си искала да напишеш "това "благодарение" на лишаване на месо и сладкиши"... Между другото цикълът може да се удължи и скъси и по други причини, например стрес при пътуване, на работа, заседяване (ако си активен физически човек) и куп други медицински причини, разбира се и + смяната на диетата...
Ох, модератори, извинявам се, че пак съм непослушна. От онзи ден съм в ден за размисли. :wink:
-
За непослушната Мари:
:balk_21:
която задава отговори (а не въпроси) :wink:
-
Таня, аз с уважение цитирах думите на баща ти. Намирам ги за много мъдри!
И сега пак да се хвана за точността на изразяването: не ми стана ясно-ти радваш ли се, че ти е станал цикълът 56 дена
"благодарение"-то трябваше да е в кавички, моя грешка :oops:
Но закъснението на овулацията се дължеше именно на това, тогава нямаше нищо по различно - нито стрес, нито пътуване, нито натоварване. Та по мое мнение се дължеше на промяната в начина ми на хранене
-
Мари, отговори под каква форма искаш или не искаш, си е лично твоя работа, позволи ми да формулирам отговорите си, както намеря за добре. Що се отнася до мнението на таткото на Таня (когото ни най-малко не съм искала да засегна), цитирах не нея, а теб и пак ще го направя:"По-скоро виждам педагогически момент във въздържанието от нещо лЮбимо и постите (както таткото на едно от момичетата тук много добре го е обяснил) отколкото съпричастност с нечии невероятни страдания както ги описват." Мнението ми се отнася до забележката ти в скобите. Мисля, че в предходоното ми изказване не съм коментирала кой има или няма право да даде своето мнение по определено становище, нито пък имам подобни правомощия или пък намерения. Ще те помоля да не си позволяваш да ми отправяш препоръки и съвети относно какво да чета или не, за твое сведение само, изчела съм всички мнения по настоящата тема, вероятно ти по-скоро не си разбрала някои от тях
-
Забравих да добавя, че склонността ти към педагогически наставления съвсем ясно личи от стила и начина на изразяване, само че ние тук (ок, нека говоря само за себе си), аз не съм твоя ученичка!!!!!!!!!!!!!!!
-
По време на пости секса е разрешен за семейни двойки, изключае дните на стриктните пости + сряда и петък :-)))
хехе, Рали, то по принцип според православието секс е разрешен САМО за семейни двойки :)
не знам, аз имам такав информация за секса по време на пост от моя приятел - постещия христиенин, който знам, че чете книги и се консултира с разни свещеници по въпроса. но е възможно и да не съм разбрала добре.
както и да е, идеята на поста е той да бъде духовен и телесен. не може да лишаваме тялото от угаждане с храна, а да му угаждаме със секс, нали?
винаги съм била на мнение, че ако човек не предприема очистителния пост по религиозни подбуди, то тогава е излишно да се вманиачава в неговото стриктно спазване - нито като продължителност, нито като ограничения.
-
Забравих да добавя, че склонността ти към педагогически наставления съвсем ясно личи от стила и начина на изразяване, само че ние тук (ок, нека говоря само за себе си), аз не съм твоя ученичка!!!!!!!!!!!!!!!
Рали, споко, мила :balk_21:
-
Рали Г, бива ли сега такава работа: 30-ия ти постинг в този клуб да е така истеричен? Какво ли ни чака занапред... :roll: От сърце ти пожелавам да забременяваш бързо и да си намериш друго по-уютно клубче, в което всички да се разбирате идеално и да разменяте в щастливо блаженство рецепти за диети.
Другарката Мари,
класен ръководител на кръжока по природно дело и медицина :lol:
-
Аз пак да си кажа - съпружеското общение по време на Великденския пост е разрешено само в събота и неделя, като дори и тогава не се поощрява.
-
съпружеското общение
:lol: :lol: :lol:
Какви смешни думи за секс
:lol: :lol: :lol:
Мели, ни мъ бий, мола, аз, такова, смешно ми е
-
съпружеското общение
:lol: :lol: :lol:
Какви смешни думи за секс
:lol: :lol: :lol:
Мели, ни мъ бий, мола, аз, такова, смешно ми е
Какво да ти кажа, Заек, те тез смешни движения, гарнирани с подпъшквания, по принцип не заслужават кой знае какви помпозни думи. :lol:
-
Момичета, ако постите за здраве, това се нарича здравословно хранене :) или пречистващ период. Постите по своята същност са въздържание не само от храна, а и от много други работи (не само секс :twisted: ) Но ако сте религиозни и не правите постите само за прочистване имайте предвид, че църквата освобождава от пост деца, болни и бременни. Това е от гледна точка на религиозните пости и то тази, установени от църквата, които така или иначе могат да се оспорват, но мястото разбира се не е тук :) А от здравословна гледна точка трябва да се изкаже чичо диктор :) Може би зависи от цялостното здравословно състояние на човек и от това дали ще се справя с набавянето на всички необходими вещества и разнообразното хранене. Успех.
-
А що се отнася до постите, като религиозно пречистване - един мой познат Поп, дето един ден като го заклещих на въпроси и отвори, от рода: може ли да се яде мед, слънчогледово семе, халва в този род.... Та след като му писна да ми отговаря на тъпите въпроси :lol: ми каза така: "Не е важно, какво влиза в устата, а какво излиза от нея" Та все едно не сте видяли поп да пие ракийка до разпяване или да яде мръвки по пости.
А относно съвпадането на постите или по-точно префасонирането им в диета, защото повечете точно това правят, използват момента със строго фиксирани дати за да "разтоварят" организма, аз се изказох. Въпрос на хранене е. Ако цяла година сте вегетарианец и се храните без месо, ограничавате яйца, сирене, млечни продукти - тогава постите не са стрес. Но ако редовно на трапезата ви присъства тези продукти, то тогава дори и мисълта за постене към 50 дни е просто налудничава.
-
Абсолютно съм съгласна с Wass :) Дори и църковните пости се основават на зрдавословното прочистване, дори и да не се признава от църквата. Не случайно най-дългите и "важни" са в началото на пролетта след мазничката зима и преди Коледа (преди началото на мазничката зима) :) Така че религиозните да не се шашкат ако чакат бебета да папат всичко.
-
"Не е важно, какво влиза в устата, а какво излиза от нея"
Васи, това е клише, което в оригинал е "Не това, що влиза в устата, осквернява човека, а онова, що излиза от устата, то осквернява човека"
Мед не може. Нито ядки и халва в дните без олио. Изобщо доста сериозно е това изпитание за организма, особено ако трябва да се спазва строг пост - 3 дни без вода и храна.
Освен това, Нина, бременни се освобождават от пост, но не и опитващи да забременеят жени. А в тази тема това е важното.
-
Освен това, Нина, бременни се освобождават от пост, но не и опитващи да забременеят жени. А в тази тема това е важното.[/quote]
Мели, ни най-малко няма да оспорвам догмите църковни :evil: а мога, но постите са действително голям стрес за организма, особено за тези които си хапват от всичко по повечко. Така че моето скоромно мнение е (без да претендирам за достоверност), че не е нужно и опитващите да забременеят освен психически да се натоварват и физически :)
-
... не е нужно и опитващите да забременеят освен психически да се натоварват и физически :)
Ахам, и аз така мисля.
-
Когато говорим за пост трябва да наблегнем на духовния смисъл и властта на постенето, които са в основата на Християнската вяра.
На фона на това ни разбиране отностно поста, ще получим отговорите, които ни вълнуват, респективно ще имаме и разбиране за здравословния статус на организма по време на пост.
Не мога да не спомена, че постенето е духовен акт, който е свързан с лишаване от вода , храна и др. но се осмисля и има стойност, когато се отключи нашата вяра , 100 % ни упование в Бог , реалното ни общуване с Него - изявено в молитва и не на последно място нашето духовно смирение.
Личното ми мнение , че хора, които постят от "Религиозност" без да отдават духовното значение на поста не правят нищо повече от една диета, чрез гладуване.
Словото в Библията ни дава конкретни насоки как да постим, също и какво отношение да имаме по време на поста ни. :idea:
Матей 6:16
" 16 А когато постите, не бивайте унили, като лицемерите; защото те помрачават лицата си, за да ги виждат човеците, че постят; истина ви казвам: Те са получили вече своята награда.
17 А ти, когато постиш, помажи главата си и умий лицето си,
18 за да те не виждат човеците, че постиш, но Отец ти, Който е в тайно; и Отец ти, Който вижда в тайно, ще ти въздаде [на яве]"
(Тук ще отворя скоба, че не се споменава конкретен период от време или точна дата за постенето )
В Матей 17:21 се разкрива властта на постенето и молитвата относно духовното и физическо изцеление.
" 15 Господи, смили се за сина ми, защото е епилептик и зле страда; понеже пада в огъня, и често във водата.
16 И доведох го при Твоите ученици НО ТЕ НЕ МОЖАХА ДО ГО ИЗЦЕЛЯТ"
"18 И Исус смъмра беса и той излезе от него; и момчето оздравя в същия час.
19 Тогава учениците дойдоха при Исуса насаме и казаха: Защо ние не можахме да го изгоним?
20 Той им каза: Поради вашето маловерие. Защото истина ви казвам: Ако имате вяра колкото синапово зърно, ще речете на тая планина: Премести се оттука там, и тя ще се премести; и нищо няма да ви бъде невъзможно.
21 [А тоя род не излиза, освен с молитва и пост]. "
В Деянията на Апостолите виждаме,че те не постяха само на празници а постът беше реалност в ежедневието им.
Деяния 13:2
" 2 И като служеха на Господа и постеха, Светият Дух рече: Отделете ми Варнава и Савла за работата, на която съм ги призовал.
3 Тогава, като постиха и се помолиха, положиха ръце на тях и ги изпратиха. "
Накрая ще спомена,че за постенето се дава сила Свише.Спомнете си,че Исус пости 40 дни без хляб и вода и тогава беше изкушаван.
Без Божията сила това е невъзможно изпитание за нас хората.
:!:
:crazy: Зная историята на жена родилка, която кърми .. Тя решава да започне едноседмичен пост.Още на втория ден се налага Спешна медицинска помощ за нея и бебето.
Да не забравяме,че Бог е Бог на разума и баланса, не бива да Го изпитваме в дребните си човешки стремежи още повече ако сме невежи по отношение на Вярата. :balk_77:
За край ще кажа,че Християнството е начин на живот.
-
Lita, похвален е трудът ти да се запознаеш с Библията и да запознаеш участниците във форум, но искам да ти кажа, че Библията е догма, утвърдена от църквата и император Константин. Само по себе си догма, това означава задължителен характер. А Исус никога не е проповядвал непременно подчиняване на дадена норма. В голямата си част Библията е алегория и не се чете буквално, а също така е превеждана и често пъти некоректно. Има и много хубави принципи разбира се и то хуманни, но отношението на Бибилията към жената не е много такова :) Затова и за не бременните и за бременните, който както му е на душата и да следва завета на Исус, Магдалина и назаряните - не е лошо. Поздрави :)
-
Lita, похвален е трудът ти да се запознаеш с Библията и да запознаеш участниците във форум, но искам да ти кажа, че Библията е догма, утвърдена от църквата и император Константин. Само по себе си догма, това означава задължителен характер. А Исус никога не е проповядвал непременно подчиняване на дадена норма. В голямата си част Библията е алегория и не се чете буквално, а също така е превеждана и често пъти некоректно.
Нина, няма да коментирам постинга ти...излишно е...
Ще отворя скоба и ще вметна, че запознаването ми с Библията както ти го наричаш датира от близо 10 год. и е системно изучаване.Този факт го споделям не, от показност а, за да придобиеш ясна представа за сериозното ми отношени към Християнската вяра.
Отностно какво е проповядвал Исус ... ще ти нахвърля няколко цитата от Библията ако имаш в къщи отвори и чети задълбочено и с разбиране! Но моля те не прави такива изявления,защото са несериозни, че както е тръгнало ще изградиш нова Библейска доктрина! :balk_160:
Матей 5:17
Да не мислите, че съм дошъл да разруша закона или пророците; не съм дошъл да разруша но да изпълня
Матей 7:24
И тъй, всеки, който чуе тия Мои думи и ги изпълнява, ще се оприличи на разумен човек, който е построил къщата си на канара;
Лука 6:49
А който слуша и не изпълнява, прилича на човек, който е построил къща на земята, без основа; върху която се устреми реката, и на часа рухна; и срутването на оная къща беше голямо.
Йоан 7:19
Не даде ли ви Моисей закона? но пак никой от вас не изпълнява закона.
Йоан 13:17
Като знаете това, блажени сте, ако го изпълнявате.
1 Йоаново 5:2
По това познаваме, че любим Божиите чада, когато любим Бога и изпълняваме Неговите заповеди
Римляни 10:4
Понеже Христос изпълнява целта на закона, да се оправдае всеки, който вярва.
Римляни 8:4
за да се изпълнят изискванията на закона в нас, които ходим, не по плът, но по Дух.
Не случайно Исус е казал :
14 "С уши ще чуете, а никак няма да разберете; И с очи ще гледате, а никак няма да видите.
15 Защото сърцето на тия люде е задебеляло И с ушите си тежко чуват, И очите си склопиха; Да не би да видят с очите си, И да чуят с ушите си, И да разберат със сърцето си, И да се обърнат, И Аз да ги изцеля".
Далеч съм от идеята да променям възгледите, на който и да било или да изпадам в излишни спорове отностно моите лични разбирания.
Всеки има право на своя свободен ОСЪЗНАТ избор!
:rainbow:
-
Lita, не се засягай де :) Тъй като не съм съвременничка на събитията от тогава, ползавам разнообразни източници и се занимавам с изучаване на историята на преди и следхристиянски времена. И тъй като както казах не съм съвременничка - длъжна съм да се доверя на някой източници и се доверявам на тези, които ми се струват най-логични. Християнската вяра е уникална по своята същност, тя е най-миролюбивата, но Библията е друго нещо. Изучавала съм я подробно :) не от религиозна гелдна точка, а от историческа и необичам да я цитирам. Незнам дали си чувала за "Константиновия дар" - абсолютен фалшификат, посредством който се утвърждава Ватикана и на базата на този "дар" се преработва Библията :) Lita Исус не я е писал :) Но този форум е посветен на друго - жената и наследството, а Библията в голямата си част подценява и умаложавава жената като такава :) Да не говорим, че се опитва да изкара една известна жена блудница :) Но ще спра, аз водя дискусии по тези теми на друго място, но ако искаш да дискутираме ми пиши на лична, с удоволствие ще ти кажа моята гледна точка и ще то напиша някои много сериозни исторически източници, които да прочетеш ако искаш и знай, че с писанията си не те упреквам.
П.С. Шифърт на Леонардо не е сериозен източник :) :twisted: :twisted:
-
Nina аз искам по достоверен източник :) :D :)
Вече прочетох Шифъра, но съм на ясно че повечето е художествена измислица, а доколкото разбрах и крадено. Давай следващата книга.
-
Lita, не се засягай де :) Тъй като не съм съвременничка на събитията от тогава, ползавам разнообразни източници и се занимавам с изучаване на историята на преди и следхристиянски времена. И тъй като както казах не съм съвременничка - длъжна съм да се доверя на някой източници и се доверявам на тези, които ми се струват най-логични. Християнската вяра е уникална по своята същност, тя е най-миролюбивата, но Библията е друго нещо. Изучавала съм я подробно :) не от религиозна гелдна точка, а от историческа и необичам да я цитирам. Незнам дали си чувала за "Константиновия дар" - абсолютен фалшификат, посредством който се утвърждава Ватикана и на базата на този "дар" се преработва Библията :) Lita Исус не я е писал :) Но този форум е посветен на друго - жената и наследството, а Библията в голямата си част подценява и умаложавава жената като такава :) Да не говорим, че се опитва да изкара една известна жена блудница :) Но ще спра, аз водя дискусии по тези теми на друго място, но ако искаш да дискутираме ми пиши на лична, с удоволствие ще ти кажа моята гледна точка и ще то напиша някои много сериозни исторически източници, които да прочетеш ако искаш и знай, че с писанията си не те упреквам.
П.С. Шифърт на Леонардо не е сериозен източник :) :twisted: :twisted:
А така! Да живее историята, фактологията и логиката! Кажи къде е дискусията, за да дойда и да те почета малко, че много ми харесват нещата ти. а Библията в голямата си част подценява и умаложавава жената като такава И в Корана е така, нали?
-
Корана е изграден и създаден на базата на Стария Завет, направи си изводи :) Тъй ще е докато не вземем нещата в свои (женски) ръце. Но аз не отричам изцяло Библията, лошото е че се чете буквално. Там има двусмислени неща, които са останали скрити и за тези, които са я превеждали и допълвали и преиначавали. Разрови се има литература по въпроса. Но Lita е права- християнските добродетели са хубаво нещо.
-
Кажи къде е дискусията, за да дойда и да те почета малко, че много ми харесват нещата ти. а Библията в голямата си част подценява и умаложавава жената като такава И в Корана е така, нали?
Май няма още такава дискусия, но отивам да отварям в "На кафе"
-
Marie - за корана изобщо няма какво да говорим - там жената е добитък наравно с овцете и кравите ... Е, пак добре, че не са я принизили до "мръсно" животно като прасето и кучето....
Не знам дали знаете, но в някои държави, където все още Шариата (религиозния закон) е основното законодателство, пребиват жени с камъни заради прелюбодейство...
Даже имаше един случай в Етиопия, където жената родила след като мъжът й умрял при злополука (детето е негово), и въпреки всичко са я линчували....
Отделно, според Корана, жената няма право да изпитва удоволствие от сексуалния акт, и затова на жените в ранна възраст им се ексцизира (хъмх, не знам дали на БГ така се казва), иначе казано "обрязва" клитора, отделно им се зашиват срамните устни, за да нямат полов контакт преди сватбата...
-
Точно така е rally, но и Корана се тълкува неправилно и както е изгодно. Моя любим е мюсюлманин :) от Судан е и бебето ни май ще е шарено, черно бяло :) Това с харемите например е чиста измислица - един праведен мюс. може да има не повече от четири и то ако може да ги дари с любов еднакво :) а това ми се струва невъзможно.
Marie, моята гледна точка все пак е субективна :) аз си имам едни разбирания, но има доста литература и човек спокойно може да си изгради сам мнение. Иначе една такава теме в "На Кафе" ще е интересна :) може би.
-
Иначе една такава теме в "На Кафе" ще е интересна :) може би.
Нина, ако още не е пусната темата в "На кафе" - пускай! Дискусията ще е интересна за доста хора, вкл. и за мен, защото виждам, че участниците са много информирани и пишат увлекателно.
Но нека наистина да я преместим във форума за теми, различни от репродуктивно здраве...
-
Джами - там е :lol:
-
Тази сутрин гледах при Марта, някаква докторка, (май доктор Емилова, не го хванах в началото, а не я познавам в лице :oops: ), която каза, че :"Най-хубавите бебета ставали веднага след пости!" и ме потресе направо. Съвсем се обърках...Не съм фен на постите, а си и мислех, че консумирането на месо е задължително при бебеправенето. :oops:
-
Не беше Емилова ,а относно хубавите бебета казваше,4е люцерна,нахуд,кълнове и тем подобни били полезни за потентността.А те обикновено се консумират по време на пости.
-
Тази сутрин гледах при Марта, някаква докторка, (май доктор Емилова, не го хванах в началото, а не я познавам в лице :oops: ), която каза, че :"Най-хубавите бебета ставали веднага след пости!" и ме потресе направо.
да бе, на баба й хурката!
тя ги е мерила, описвала и изследвала лично 20 години и затова знае кога стават най-хубавите! най-обичам такива тъпоумни изказвания, неподплатени с нищо, дето разчитат на доверието на масите в титлата!
аз пък казвам, че хубави бебета стават от хубави родители, най-вече! :)
-
аз пък казвам, че хубави бебета стават от хубави родители, най-вече! Smile
:balk_602:
-
аз пък казвам, че хубави бебета стават от хубави родители, най-вече! :)
И още по-най-вече най-хубави са бебетата, правени с любов :D
-
Решавам да възродя тази тема със следния сложен въпрос :lol:
Спазването на пост /или по-скоро огначеният прием на белтъчини/ може ли по някакъв начин да промени влагалищната флора?