www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Опити за забременяване => Темата е започната от: Lan в Март 22, 2006, 11:16:21 am
-
Моля, темата да бъде преместена, ако се налага. Не знаех къде да я сложа :oops: .
Конкретният повод е една майка, която я даваха по новините и която е загубила детенцето си поради недостик на фолиева киселина (и докторко невежество естествено). Та случая на тази жена ме потресе дълбоко. Мисля си как за 4 години биология и 2 години природознание в училище се учат всякакви глупости, но не се намира време да се разяснят някои основни неща , които действително са жизнено важни за всеки човек, каквото е семейното планиране. В най-добрия случай (ако класният ръководител е съвестен) има разяснения в часа на класния ръководител за предпазването от забременяване и от полово предавани болести и това е! Какво се получава българският ученик учи устройство на амеба и архиоптерикс, но не знае основни неща като какъв хранителн режим е полезен, какви изследвания трябва да се правят превантивно ( и преди забременяване), няма си понятие какво е стерилитет. Точно за това битува ориенталкото мислене сред цялото общество, че това не е болест, че е едва ли не нещо срамно да се лекуваш, нещо като проклятие направо :( !
-
Лан, права си, но според мен тези неща трябва да си се изучават не по биология, а в отделен предмет или по-скоро часве, които да ограмотяват младите относно семейнто планиране и сексуалната култура. Това са си важни теми и най-лошото е, че жените се интересуват, защото има се налага, но мъжете (хайде с изключеие на тези, които подкрепят половинките си при проблемно забременяване) а другите хал хабер си нямат. И моя е така, не го обвинявам, поне сега се интересува.
-
Лан - нормално е да си възмутена, но! нали и тези, които пишат учебниците са "хора" ... Така дееее - трябва да вземат парички, за това, което са съчинили...
Образователната ни система, като съдържание на изучаваните предмети е доста остаряла, но на никой не му идва на акъла да я промени.
От друга страна, от преки наблюдения, не само в Бг е така - във Франция е същото, но! там асоциативното движение е много силно и то от години, и има специални асоциации, които се занимават с половото възпитание на младите, и т.н.
Отделно там Джипките да длъжни! след като едно момиче навърши 14 години (или има вече цикъл) да го насочи към доверен лекар (или гинко), и ако не го направи търпи санкции.
А това за ориенталското мислене - абе що ли си мисля, че то е първичното, а образователната система (и в частност това, което се изучава) е вторична, т.е. произлиза точно от това ориентално мислене, което ни е насаждано с векове :ask:
-
Nina
на теория ги има - в Часа на класния. Класните ръководители обаче са учители, които ако нямат личен горчив опит са абсолутно некомпетентни.Моята класна ръководителка например беше много старателна, беше намерила всякакви листовки за болестите, за предпазните средства и това е! Нама регламентирано, какво трябва да се учи в тези часове, оставени са на преценката, познанията и отговорността на тези учители!
-
Лан, и аз всеки ден си задавам подобни въпроси, но отговор не намирам. Само остава една горчивина в мене от това, че нехайството продължава, от това че много доктори са спрели да четат научна литература, след като са получили квалификацията си (не включам в т.ч. и не искам да обиждам лекарите, които четат, интересуват се, следят новостите и правят всичко по силите си да ни помагат). А колкото за спина бифида - ами май до сега никой не ми е казвал да пия фолиева киселина, добре че си чета и си я пия. Не че има файда - колко опаковки изпих, а бебе няма :cry:
За обучението в училище - това е още един наболял въпрос. Работя във висше училище и виждам колко е паднало нивото на идващите да учат висше през последните години. Не че преди като учихме много неща и сме учили нещо полезно на практика наистина за живота, който ни предстои.
-
Точно това имам предвид, че ве пак трябват специалисти, не е за класния, който миже да е безспорен специалист в областта си. Тази случка със загубата на детето е показателн, аз също нямах понятие що е това фолиева киселина - елементарно, но и колко важно нещо! А проблема със СПИН - в началото на годината открит у две 17 и едно 19 годишни деца!!! Това са неща за психолози, сексолози, лекари ако щеш и едва ли е нужно да има часове всеки ден, ако се раздават материали, съм сигурна, че и среща на две седмици веднъж, ще е полезна.
-
rally_pat
ми точно за това, че учебници се пишат ( и за това се плаща) всяка година е срамно родителите да дават пари за нови учебници само за преписани стари. Бас ловя, че разликите са основно в съкратени и разместени абзаци и глави и това е! Забравих и преразказ на възможно най-високо "научен", "литературен" и като цяло неразбираем стил! Ми така и така всяка година се пишат учебници, крайно време е да се разбере, че в средното образование, трябва да се учат неща, които са нужни, полезни и които изграждат здрави и образовани хора. Не че ме е яд, но за устройството на рибите или за това как се хранят зелените еуглени след училище, никога нищо не съм чувала. Поне да има някаква листовка към учебника по биология, например "Наръчник на полезни неща, които трябва да знаете!", така човек, като реши да има деца да погледне там и да си каже :" Трябва да си направя ето такива изследвания" , "Трябва да се храня еди как си", " трябва да спортувам еди как си"...а сега - тъмна Индия. Дори личните лекари са неадекватни. Моята например ми каза: "Искаш бебе - никакъв спорт!"
-
Това за СПИН-а е ужасно, но не можем да виним децата за това...
Я ми кажете, ама честно, като отговорни хора - преди да имате сериозна връзка с човек, на когото имате доверие - колко мъже са се навивали да правят кекс с презерватив??????
А не ви ли се е случвало да сте много влюбени и/или на градус и да забравите да се пазите???
А когато СПИН епидемията започна в големи мащаби (говоря за 1986-та) колко от нас знаеха за това, и колко човека изискваха да им се правят кръвни анализи и интервенции с инструменти за еднократна употреба, а не класическите, които се стерилизираха в барабаните?
Та е нормално децата да не се пазят, те са много по-безотговорни от нас, и все си мислят, че ако станат на 30 ще са вече "дърти", и изобщо не мислят за бъдещето...
А това деца, предпазни средства... Къде ти - малките, с рядки изключения разбира се, хвърчат
-
Я ми кажете, ама честно, като отговорни хора - преди да имате сериозна връзка с човек, на когото имате доверие - колко мъже са се навивали да правят кекс с презерватив??????
А не ви ли се е случвало да сте много влюбени и/или на градус и да забравите да се пазите???
Абсолютно никога не ми се е случвало! Водила съм полов живот 5 години преди да срещна съпруга си. Слючвало ми се е мъж ,в когото съм била много влюбена да ме убеждава, просто му казах, че не ме уважава достатъчно и не държи на мен достатъчно и си тръгнах - бях на 18г. В този случай и двамата бяхме доста пийнали и нямахме презервативи, нямаше и от къде да купим, но просто не правихме секс тази вечер. Не мога да допусна, че заради моментно удоволствие можеш да си навлечеш проблем и/или нежелано дете, което ще изстрада тази ми грешка. Така разсъждавам сега, така разсъждавах и на 15 години.
-
rally_pat , съгласна съм с теб, но от 86 са минали 20 години, това, че не сме знаели ние, незначи, че сега и децата не трябва да знаят. Аз не казавм, че децата са виновни, напротив - възрастните (образоватена система, родители, общество).
Аз лично не съм се навивала, но сестра ми, която е на 25 през миналото лято ми звънна да ме пита Постинор Дуо ефикасно ли е!!!!! А аз я питам за Спин чувала ли си???? После се шашкаше сума ти време.
Смятам, че трябва да има такива образователно програми и ако е възможно подробно да се обяснява риска на децата, не ги подценявам, нищо че са деца, умни са и ако 50% осмислят нещата - това пак е напредък :)
-
АбсолЮтно съгласна съм с всичките ви констатации.
Имам само едно да добавя: докато чакаме образователната система да се оправи, щото тя е ужасно остаряла, закърпена на две-на три и прецакана отвсякъде, имаме само един възможен изход- ролята на семейството и родителите. Все пак съгласете се, че и учители, и лекари, и сексолози, и психолози, и гинеколози и всички други могат да помогнат, ако най-напред родителите са си свършили задълженията. Докато родителите не започнат спокойно да говорят с децата си за секс, предпазване, болести, лична хигиена, профилактика и т.н., не можем да изискваме от другите това и да се възмущаваме, че резултатите са плачевни. Аз съм решила за себе си, станат ли децата на 12-13 години, събирам ги една лятна събота следобед у нас, барабар с всички комшийчета и приятелчета, викам познат лекар и почваме: това, това, това. А сега-за това, а това, за това. Даже ще накарам момиченцата да си направят тестове за овулация, за да я разберат по-добре. Ще им покажа тестове за бременност, за да не се срамуват, ще ги накарам да пипнат презерватив, за да не им е срамно и ужасно смешно както става при тийновете. Хм, това последното не знам дали не надминава границите, е, добре де, ще се посъветвам с педагози преди това. И после на следващата събота -пак. И така ще имаме "информативно лято". Ами какво да се прави, ще трябва да се спасяваме поединично, докато изградим нови ценностни системи и не се групираме отново в името на децата си. :roll:
-
Смятам, че трябва да има такива образователно програми и ако е възможно подробно да се обяснява риска на децата, не ги подценявам, нищо че са деца, умни са и ако 50% осмислят нещата - това пак е напредък :)
Nina
трябва да има и часове за методи на определяне на овулацията, влияние на различните витамини върху организма, правилно хранене, обяснение за ановулаторните цикли, за ползата от профилактичните преглди , необходими изследвания при желание за дете, даже за често срещаните болести като грипа и настинката например...и т.н. предполагам че и по 1час на 2 седмици ще е абсолютно достатъчен, но проведен от специалист с адекватно отношение към децата и на разбираем език. Достатъчно е да им се каже, че рано или късно тези познания ще им трябват, не като 90% от изучаваният материал, който най-вероятно (освен за обща култура) никога няма да им потрябва. Даже според мен трябва да има учебник с потресаващи снимки на полово преносими болести - това ще подейства много по-ефикасно от всякакви вяли и леко мухлясали лекции на крак в 20мин часове на Класния.
-
Браво Marie!
Трябва да кажа, че моята майка постъпи точно така и нито за момент не съм съжалявала, напротив цял живот ще съм и благодарна за това и решение. За съжлаене обаче тя можеше да ми предаде само неща, които знае. Много от нещата сега от този сайт ги научих за първи път, като какво е това фертилни дни, защо е важна фолиевата киселина, самия термин "базална температура" и хиляди други. Какво става с жените като тази женица по новините, които не са любознателни, нямат възможност да прочетат материали и лекарите са некомпетентни. :( едно разбито семейство и горкото бебче :( .
-
Така е Лан, абсолютно съм съгласна, трябват специалисти. И родителския фактор е много важен!!! То май и за родители трябва един курс, как да комуникират с пуберите и да ги научат на това онова, а не децата да се самонаучават, къде правилно, къде не!
Моя кръщелник е на 14 год- пубер, има си телевизор в стаята и баща му ми се хвали, че го хваща да гледа порно!!!! Не си говорят по въпроса, а са го оставили ей така на самотек. Кво да ви кажа, като му направя забележка ми вдига скандали, че когато аз проимам деца той щал да види как ще ги възпитавам :evil: :evil: :evil:
-
Смятам, че трябва да има такива образователно програми и ако е възможно подробно да се обяснява риска на децата, не ги подценявам, нищо че са деца, умни са и ако 50% осмислят нещата - това пак е напредък :)
Достатъчно е да им се каже, че рано или късно тези познания ще им трябват, не като 90% от изучаваният материал, който най-вероятно (освен за обща култура) никога няма да им потрябва.
Хихикккк - Нина, Лан, виждам, че не сте влизали в час и не сте се изправяли пред 30-ина пубертета, които ги е треснал хормона :lol:
Идеята е страхотна, но ефекта - ммммммм, съмнявам се .... Виж идеята за обяснения от страна на мама / тати я прегръщам с две ръце, според мен това е нужния подход.
И винаги ще съм благодарна на нашите, които на 15 годишна възраст, в далечната 85-та взеха куража си в две ръце, и ми обясниха абсолютно всичко, което ми беше необходимо да зная - предпазване от нежелана бременност, ППБ, женска полова система и т.н.
-
rally_pat добрия педагог ще намери начин да привлече вниманието на пуберите и пак казвам и 50% успеваемост да има и това е нещо.
Може да се почерпи опит от чужбина, да се направят интересни материали, разговори, дори игри, са се поставят задачи... абе има начин. Сигурна съм, че един учител може лесно да покаже на децата кой командва парада, стига да има желание, а на родителите задачата е още докато децата са малки да ги научат на уважение към учителите и респект.
-
rally_pat
трябва да кажа, че съм съгласна с теб, хич не им е лесно на преподавателите, но децата (и в пуберитетска възраст) се впечатляват. Разбира се, че няма да обърнат внимание, ако материалът им е поднесен сухо в духа на мухлясалите, настоящи "високо научни" учебници, но ако покажат това детенце, което е било с една голяма рана вместо гръбнак и им се каже - "ето така става, когато майката не приема достатъчно фолиева киселина" или филмче с умиращи от спин, целите на огромни струпеи и приличащи на призраци и им се каже: "Ето така изглежда човек болен от спин!", определено ще има ефект. Децата са неориентирани, но в болшинството си са интелигентни, дори нищо друго да не си спомнят от тези уроци, като решат да си имат детенце ще се сетят за този ужасен кадър и ще се заинтерисуват. Едно дете да бъде спасено, пак ползата ще е по-голяма от изучаването на развитието на животниете през ерите или основите на генитиката, които ги има застъпени в настоящата програмата.
-
образованието кучето го яли, ами какво да кажем за онези, дето със сигурност са образовани медицински и им е работата да ни напътстват нас???
масово гинеколозите НЕ казват на жените за фолиевата киселина - нито на жените в детеродна възраст, нито на бременните!
аз откакто реших да имам бебе, съм посетила 7 гинеколога общо - само 1 от тях ми каза да пия фолиева киселина! добре, че беше най-първият, та овреме се информирах...
трябва да има сексуална просвета и образование, факт е, че последните няколко поколения са тотално и мрачно безпросветни по всички аспекти на сексуалното здраве.
но пък не можем и на лекари да се обърнем, мама му стара!
моето хоби напоследък е да си чета и събирам лекарски бисери, свързани с репродукцията - е просто нема такъв филм, ви казвам...
-
аз пък знаех за фк от сестра ми. но като тръгнах по гинеколози си поставих за цел да видя колко от тях ще продумат нещо. едва последния ми даде рецепта даже.
-
Значи аз съм извадила късмет, 2лични лекарки и една гинеколожка, при които съм ходила, буквално пърите им думи бяха "фолиева киселина" :D
-
Аз първите неща ги знам от първата ми гинеколожка. Тогава бях на 14. Имах проблеми с цикъла и майка ме заведе, защото и тя е имала проблеми ..... От там знам за БТ, овулация, големина на матка.... Та мислъвта ми е, че в повечето случаи ние знаем за тези неща, защото родителите ни са страдали. Как ще науча нещо от моята свекърва например, като не е ходила на гинеколог от 24 години. След като са й горили раничка една година след втората бременност. Та ходи миналата година.
Гинеколозите са тези, които трябва да обясняват. А не да ми говорят с някакви лекарски терминологии и да ми казват, че всичко е о.к. А учителите дори и да се изприщят да говорят и да станат на маймуни да превлекат вниманието на тийнейджърите, учениците освен от това, как да се предпазят от нежелана бременност - друго не ги интересува. Нито СПИН, нито хламидии, нито бъдеш стерилитет... Те живеят за момента и им е съвсем далече от главата, че някога ще стават родители, даже някой ги ужасява тази мисъл.
-
Ще добавя още един аспект - а колко много са жените, на които им е казано да приемат фолиева киселина и те НЕ я приемат!
-
Meli, а аз сега като май ще правя абразио да я спирам ли и да я почна примерно един месец преди да възобновим опитите за правене на бебе или да не я спирам изобщо? :roll:
-
Никакво спиране, Нина, пие се непрекъснато.
-
Мари е права-родителското тяло на определена възраст трябва да обясни на чедото. :D Но... има една топка, която се прехвърля според това на кой каквото му изнася.
Майка ми е учител, биолог.По комунистическо време тя държеше на това да има кръжок/сега вече СИП/.Казваше се в `Света на интимното`.Досещате се , че имаше интересно ограмотяване, а и с голям интерес го посещаваха децата. В последните години направо я охулиха, че искала да има пак такъв СИП , с думите `Че защо им е това на децата, а и на тебе са ти много лекторските`. :x Моите изводи са, че на подрастващите хич не им пука за болести, забременяване и пр. Акълът говори `Като стане-ще му мисля.., а пък и на мене няма да се случи`.
Учебниците по биология освен циклите на Кребс и Калвин да има и по един друг-по-подробно обяснител цикъл :wink: , ама на-нали ученикът трябва да знае всевъзможни глупости, невлизащи в употреба. :(
-
Слушам шефе и изпълнявам, никакво спиране не фолиевата, а последно да питам след абразиото три четири - месеца да чакам ли за ново бебеправене? :balk_602:
-
Това е индивидуално, както ти каже доктора след абразиото. Понякога не е необходимо изчакване, в други случаи пък се налага.
-
От ученическите години си спомням часовете по биология. Имах много атрактивен учител, чиито усилия бяха по - скоро насочени към това, да ни предпази от нежелано забременяване, от колкото някакво ограмотяване по въпросите на сексуалната култура. Още си спомням как всеки час повтаряше: "И да не забравяте - аборт се прави до 12 - та седмица. След това не може. Правете си точна сметка и ако забременеете - 12 седмици е максималния срок за аборт". Но пък за сметка на това, нито дума как се изчисляват тези седмици, кога са възможните дни за забременяване....абе сбъкана работа.
Аз си мисля, че колкото и да е зле положението днес, тинейджърите имат достъп до много повече информация, най-малкото в интернет, а ние едно време нямахме възможност да получим някакви знания относно сексуалната култура, освен ако в къщи не ти е обяснено нещо. Така се мълчеше по тези въпроси в училище, че направо си беше табу темата секс.
-
Така се мълчеше по тези въпроси в училище, че направо си беше табу темата секс.
Жули, ако трябва да сме честни, и в много семейства темата "секс" беше и все още е табу...
Което е много жалко, защото за мен това е първоизточника за сексуалното възпитание на подрастващите ... (баууу колко клиширано звучи :oops: )
Ама си е така. А и толкова много родители не са запознати с нещата, че направо не ми се говори.....
-
Жули, ако трябва да сме честни, и в много семейства темата "секс" беше и все още е табу...
Да, така е. Дори трябва да призная, че и моите родители много рядко са говорили с мен на тази тема. Права си, че семейството трябва да е първоизточника на сексуалното възпитание.
-
мойта зълва онзи ден ми изгря със съвет да почна да пия фк. как се развива разговора:
-защо - аз
-защото е полезна - тя
-за какво - аз
-ми за много неща - тя
-назови ми поне едно - аз
-еми помага за забременяване и затваря мозъка на бебето 8O - тя
-грешно ти е инфото - аз - пия я вече 4 год и както виждаш не ми е помогнала + това намалява риска от вродени увреждания на бебето като спомага за правилното развитие на гръбначния стълб и доброто развитие на клетките, а не затваря мозъка.
-еми на мене моя л-р тука така ми каза.
тука е някъде в германия. или тя не е разбрала какво й говори л-я или и там нивото е трагично.
-
е, Лили, в случая няма за какво да упрекваш зълва си. тя е разбрала най-важното - че жената, която иска да забременее, трябва да пие фолиева киселина. защо точно е вторичен въпрос. явно агитацията в Германия работи добре!
апропо, и тук явно има полза от тия предавания :)
колежка на мъжа ми, която е 2 месеца по-бременна от мен, гледала предаванията за Спина бифида, и му снесла информацията (те си общуват по бременски ;)), та той снощи се връща и веднага ми забива въпроса - ти пиеш ли фолиева киселина??? казах - не. той подскочи и вика - веднага да почваш, щото еди-коя си каза, че е много важно за бебенцето и какви работи гледала по ТВ....
паднах от смех... викам, спокойно, жена ти е информирана бременна, пия фолиева от 2 години, но сега вече няма нужда, невралната тръба се е затворила отдавна...
абе требва си агитация, требва си....
-
Лан, изключително много съм съгласна с постинга ти!!! По-точно не може да бъде.
И аз се чудя що съм учила толкоз (и висша) физика, обаче не знам как се сменя бушон и колко ампера ми трябват за осветлението, а колко за бойлера :twisted:
Образователната ни система е абсолютно неадекватна!
П.С. Аз за фолиевата научих от рубликата "Докторе, защо" на в-к 24 часа, преди време. Пак е нещо :D
-
Да, така е. Дори трябва да призная, че и моите родители много рядко са говорили с мен на тази тема. Права си, че семейството трябва да е първоизточника на сексуалното възпитание.
По принцип е така, но не може едно поколение от родители, което е израсло без почти никакво сексуално възпитание, или още по-лошо, смята, че да се говори с децата за това е нещо лошо и срамно да очакваме да възпитат децата си по различен начин. Моята мама например най-откровено смята, че тези които не могат да имат деца са или курви или са прекарали някакво много тежко венерическо заболяване. Също така смята, че стерилна може да бъде само жената, а мъжът щом може да изпълни сексуалния акт не може да бъде стерилен! А като цяло (по други въпроси) майка ми е доста интелигентна жена, просто това е научила от майка си - на това вярва.
-
Лан, само дето не съм аз, която казва, че родителското ми тяло не е говорило с мен на тази тема :lol: :lol: :lol: Карай:-)))
Напротив - аз съм може би една от малкото късметлийки, чийто родители са дали пълно инфо по въпроса, още като бях на 14-15 години (говоря за далечните 1984 - 1985) :-)
Иначе съм напълно съгласна с теб за табуто в семейството на тема сексуално и репродуктивно здраве, както и за това, че поколения българи наред са с увредено мислене в това отношение.
-
rally_pat и Juli7,
извинявайте и двете, че приписах мнениято на едната на другата, грешка при триенето :oops: !
-
Лан :balk_21:
-
човек научава много неща след като се сблъска пряко с проблема. но е ужасно, когато лекари- гинеколози, които всекидневно се сблъскват с репродуктивни проблеми, да не знаят за какво е фолиевата киселина.
не може да изискваме от всички родители да са интелигентни. желателно е, разбира се, но фактите са други. аз поне редовно наблюдавам една маика, която с лявата ръка държи бебето, а с дясната ръка пуши (надявам се тютюн, а не канабис). не искам да мисля за възпитанието, което ще даде на детето си. но не могат да и се отнемат родителски права.
но може да се изисква от учители и лекари да просветат децата. незнам как така става, че някои специалисти не искат да продължават да се образоват. каквото са научили от университета, това е. никакво развитие после. а които не иска, оправдание винаги има. заплатите ниски, няма курсове, незнаят чужди езици, децата били много емоционални,... а истината е, че няма желание, бездушие и безхаберие.
-
Лан, само дето не съм аз, която казва, че родителското ми тяло не е говорило с мен на тази тема :lol: :lol: :lol:
Нищо де, няма значение кой го е писал, а факта, че цялото поколение на родителите ни (с малки изключения) са с промити мозъци на тази тема. Майката на моя мъж смята, че проблема може да е само в жената. Дори не е чувала за мъжки фактор.
-
ами джамче и аз затова разказах ситуацията. и аз паднах от смях като един ден от нищото тази жена (с която не сме си любимки) взе да ме агитира за фк. просто не се сдържах да не я попитам знае ли защо така горещо я препоръчва. накрая все пак й казах че съм я изпитвала.