www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: ra40 в Септември 14, 2009, 14:15:11 pm
-
В Бургас общината отдели 200 хил лв за подпомагане на проблемни случаи! Правилника на този общински фонд ще се приема на предстоящата сесия! Но сега забелязах ,че в него е предложено и това неприятно условие! За това се интерисувам дали от "Зачатие" или "Искам бебе" Е имало представители при обсъждането в общинската комисия и,както пише по медиите при нас или са си го измислили сами!? Все пак ,това е доста притеснително!? Не мислите ли? Още повече ,че не виждам логиката?
-
Не съм наясно,може би някой друг ще ти отговори.
-
Да да ,така е малко е специфично и трябва да си от района поне!
-
И в правилника за финансиране от Община Русе има подобно условие - двойките да имат един неуспешен опит и да не могат да бъдат финансирани от Държавния Фонд. НО цитирам по памет за неуспешните опити......Според мен е нормално да се опитат да подпомогнат двойки, които няма от къде другаде да получат помощ.
-
Ами може и да има такъв замисъл,но е доста дискусионно ,дали тези с първи опит имат възможност за самостоятелно финансиране?? тоова е доста дискриминационо според мен! не е домислено и се чуствам доста прекаран!за това питам,ако някой има идея дали е обсъждано с представители на НПО от бранша!?
-
Успех!
Благодаря зя бързия отговор!
-
Здравейте!И в Пловдив,към Българска роза трябва да имаш 1 неуспешен опит
-
Ясно! не е много добре това,като условие! Все пак тези фондове нямат като основна-социйлната функция! така ,че не е необходимо да се делят двойките по този си статус!! Ще мислим! Важен е резултата!! А някой има ли опит със спонсорства от филрми и въобще как може да се отчете това във счетоводните документи,ако има някакви преференции при отчета,все пак!?
-
Чакайте малко сега, говорим за две различни неща. Даже повече от две. Едно е Фонда създаден с постановление на Министерството на Здравеопазването, за който между другото е темата. Второ е какво са решили общините на местно ниво. И трето какво са решили частни фирми. Все пак в правилника на държавния фонд няма такова изискване.
-
Напълно си прав ,предполагам! Ад исках само да разбера ,дали това е изискване ,кооето се среща в повече такива инициативи! не съм запознат с националния,защото така или иначе клиниката във Варна не работи с нега! Просто исках да разбера ,дали е прието такова условие във всички други фондове! А относно ,чадстните дарителства,въпросът ми е съвсем отделен от предишните! В общи линии,търся варианти ,с които държавата да подпомогне,дори и косвено! Все пак ,тя трябва да има някакво ккасателство към проблема ни! Предполагам,че не мислите,че създавайки такива фондове и с товя всичко приключва! Особено ,когато не всички могат да се възползват от предвиденото в тях!?!? :wink:
-
ra40, във Център "Фонд Асистирана репродукция" към Министерството на здравеопазването няма изискване да е финансирала двойката опит със свои средства.
На заседанието в Бургас не е присъствал представител на "Зачатие" - не знаем кога се е провело, ще попитам дали е имало от Фондация "Искам бебе" и дали знаят нещо по въпроса. Това, което пишеш го чуха и мои познати по една от Бургаските телевизии за това, че двойката трябвало да е финансирала сама опит за да се възползва от общинското ин витро.
Колкото до дарителските частни инициативи - там регламента го определя дарителят и можем само да сме благодарни и да уважим условията му.
Поздравления за включването във форума и успешна процедура!
П.П. Току що се свързах с кородинатора на "Искам бебе" в Бургас. Тя каза, че правилника утре ще се коментира на заседание и утре вечер ще имаме повече информация. Така, че това още не е категорично решено.
-
Здравейте всички!
Днес, в качеството си на представител на сдружение "Зачатие" присъствах на заседанието на Общинския съвет в Бургас. Имаше представител и на Фондация "Искам бебе". Мога с гордост да заявя, че успяхме да се преборим с някои точки от правилника, които бяха дискриминационни! Ето ги и тях:
1. Според чл. 19, т.е) от правилника се поставяше възрастово ограничение до 40г. за жените и 45 г. за мъжете. Успяхме да премахнем нацяло въпросната точка и възрастово ограничение НЯМА ДА ИМА!
2. Според чл. 21 от правилника двойката трябваше да е финансирала сама поне една ин витро процедура. Успяхме да премахнем и тази точка, така че, всеки ще може да кандидатства, такова изискване НЯМА ДА ИМА!
3. Според чл. 22, сумата, която ще бъде отпускана е в рамер на 2000 лв. Не до 2000, а точно 2000 лв. Към този член беше добавен текст, според който за случаите, при които е налице мъжки фактор, преодолим с Инсеминация ще бъдат отпуснати 500 лв.
Правилникът с нанесените промени и допълнения беше приет единодушно!
В 14 дневен срок правилникът ще мине одобрение през Областния управител. Ако същият няма забележки и правилника не се върне за преразглеждане, той ще влезе в сила в рамките на 7 дни след изтичане на горепоменатия срок.
Както знаете, отпусната сума е в размер на 200 000 лв. В правилника е заложено, че до 10% от тази сума ще бъдат разходвани за профилактика. Как точно ще стане това е въпрос на допънително обсъждане. Представители на пациентските организации ще имат право на глас, така че контрол от наша страна ще има!
След влизането му в сила, правилникът ще бъде качен на сайта на Община Бургас. В момента, в който получим актуално копие от него, ще го качим и тук.
Надявам се, че тази инициатива ще донесе много бебета на Бургас!
Успех на всички!
-
Не знам,дано да се включи Стефи.Защо не попиташ във Фонда-жените са любезни и отговарят на всякакви въпроси.Моето лично мнение е,че не би било проблем,защото те така или иначе няма да ги разгледат по-рано от три месеца,а дотогава спермограмата ще е готова и ще я прибавите към пакета документи.Ако нямаш телефоните пиши ще ти ги изпратя на лични.
Успех!!!
-
..... Успяхме да премахнем нацяло въпросната точка и възрастово ограничение НЯМА ДА ИМА![/b][/i]
sixsens, това, което сте постигнали е супер! Първи пробив по проблема. Браво на вас, момичета! osi_9
Но Наредба 28 си стои непроменена и ако Общински съвет Бургас отпусне пари на жена над 43 години, тогава какво следва? :ask:
-
Най-вероятно ще следва отказ. Всякакви местни инициативи са подчинени на държавните наредби, така че докато тази безумна наредба не се промени ще си останем само с добрите намерения...
-
дайте малко инфо за тая Наредба 28 че в търсачката излязоха двеста такива?? Нека я погледна! може и да я псмачкаме като условие! поне в бургас да се измисли нещо! Добре е ,че веднъж казали "Хоп" трябва и за скочат! Ако трябва ще го побутне тоя общински съвет,ей!!!
-
дайте малко инфо за тая Наредба 28 че в търсачката излязоха двеста такива?? Нека я погледна! може и да я псмачкаме като условие! поне в бургас да се измисли нещо! Добре е ,че веднъж казали "Хоп" трябва и за скочат! Ако трябва ще го побутне тоя общински съвет,ей!!!
Наредба 28 от 20 юни 2007 за дейностите по асистирана репродукция (http://www.paragraf22.com/pravo//naredbi/32890.html)
-
3.6.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 45 и повече години
ох,за това ли говорите ????
-
Не, присъдата си получаваме още на 43, даже и 45 не са ни дали :wink:
това е наредбата: http://www.paragraf22.com/pravo//naredbi/32890.html
а това текста:
3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години;
-
ААААа,няма да се даваме!! Няма! Дано областния не се усети и да го върне ,а и не съм сигурен как точно могат да комуникират двата текста от тези две различни наредби! Ами ще се борим! Няма мърдане-това си е дискриминация!Ще се справим!Горе главите! Ако чуте нещо,пишете!
-
... ами изглежда не са различни наредби. И аз доста се почудих в началото, защото в различните сайтове има различни варианти. Но наредбата е една и съща "НАРЕДБА № 28 от 20 юни 2007 г., Приложение № 1 към чл.1, ал.1, т.1, Медицински стандарт "Асистирана репродукция"
Изглежда в ДВ бр.55/2007 г. е обнародвана редакцията с по-рестриктивния текст и тя е валидна... така си мисля.. защото този текст ми показаха и в клиниката.
-
ra40, въпросът не е в това дали вашия областен ще се усети или не...Проблемът е в това, че дори и да мине този Правилник и одобрената жена е успяла да премине през всички предварителни "кастинги", стигне ли до клиниката за процедура - там ще и откажат със сигурност заради тази безумна наредба. Трябва да се преборим за нейната промяна! Това е абсолютна дискриминация! Надявам се чрез вашия Правилник да помогнете за нейната промяна в най-скоро време...Успех!
-
Сдружение Зачатие прави всичко възможно, за да се промени Наредбва 28. Това, обаче не е толкова лесно, колкото си мислим, за съжаление. Въпреки това, ние не сме се отказали от опитите си, още от създаването на Фонд асистирана репродукция.
Надявам се, че усилията ни ще се увенчаят с успех!
-
За съжаление,не съм толкова запознат с тези наредби,просто защото въобще не съм си и помислял,че може да има такова отношение! Това е пълно безумие! Та всеки ден показват случайи на жени родили дори и след 60 годишна възраст! И в крайна сметка ,кой определя дали една жена след 43 не може да роди нормално и да е пълноценна майка!? Амиии,аз не знам какво друго да кажа,но давайте да пускаме петиции,подписки или не знам какво! не може ли да се инициира промяна на 28ма в комисията по здравеопазване! Или да се атакува в комисията по дискриминация?? Каквото кажете,аз съм с две ръце -за- и ще помагам!! Никакво отчаяние! Виж ги ти ,те ще казват кой става и кой не!!!!
-
Има подготвена жалба от името на сдружението.
Трябва реален човек, който е получил отказа за лечение на база т.3.10.7 за да може да се повдигне конкретен казус и да се придвижат нещата напред. За съжаление никой все още не се отзовава.
-
Комисията може да бъде сезирана и със сигнал не жалба и тогава не е необходимо конкретно жена на която да е отказано. Комисията за защита от дискриминация образува производство по сигнал или жалба.
-
cygnus, има такива момичета с писмени откази, но те сами трябва да решат дали искат конкретния техен случай да се афишира.
Ако както nyny казва Комисията може да образува производство само по сигнал, нека да действаме...Успех.
-
..... Успяхме да премахнем нацяло въпросната точка и възрастово ограничение НЯМА ДА ИМА![/b][/i]
sixsens, това, което сте постигнали е супер! Първи пробив по проблема. Браво на вас, момичета! osi_9
Но Наредба 28 си стои непроменена и ако Общински съвет Бургас отпусне пари на жена над 43 години, тогава какво следва? :ask:
Ако няма изискване средствата да се използват в Бг, то женета над 43г. получила фин.помощ, може да направи процедура в друга държава /дори и съседна/. Другия вариант е да пробва в клиника, която не спазва безумната наредба. Това е успех за Бургас. Браво.
-
Няма такава клиника, все пак това е подзаконов нормативен акт, който трябва да се спазва. Още повече че няколко пъти написах, че няма как да се отпуснат средства от Фонда в разрез с наредбата.
така че твоите варианти отпадат.
-
Да, успех е. Защото ако успеем да се преборим с прословутия член в Наредбата , тогава няма да има нужда да се преработва допълнително и правилника. В правилника на Фонда също няма такова ограничение черно на бяло - единствено има "линк" към наредбата.
-
cygnus, има такива момичета с писмени откази, но те сами трябва да решат дали искат конкретния техен случай да се афишира.
Ако както nyny казва Комисията може да образува производство само по сигнал, нека да действаме...Успех.
И аз се присъединявам към dsd.
Трудно е да понесеш удара, че те обявяват за "престаряла", когато само до преди миг си се чувствала изпълнена с живот и готова да дадеш живот. Трябва ти време да се справиш с чувствата си и още повече време - да понесеш обшественото внимание.
Аз смата много се колебая и още не се чувствам готова за това. Да, искам да направя всичко възможно за мечтата си, но дали съм толкова силна, да разбивам стени? До тук не беше лесно, а сега става страшно..
Ако всички момичета в моето положение се колебаят като мен (предполагам, че е така) скоро няма да имаме "казус". Ако това е единственият начин... страх ме е да си го помисля.
Не може ли молбите и отказите по Фонда да бъдат повод за сигнал? Да, Фонда не е отговорен за Наредбата. Но нали на нейно основание са направени отказите, т.е. това са реални хора, които са получили отказ за лечение на база т.3.10.7?
... даа.. по точно е, че са получили "отказ за финансиране на лечение", а не отказ за самото лечение... Почти се отказвам сама от идеята си, но все пак ще пусна постинга. Дано на някого му идват по-умни мисли. :)
p.s. Аз така се смачках, че дори молба не посмях да подам навреме, къде съм тръгнала да се чудя, дали ставам за "казус"... :)
-
Като се върне Ани ще видим. Ако наистина със сигнал може да се задвижи ще е супер.
-
Няма такава клиника, все пак това е подзаконов нормативен акт, който трябва да се спазва. Още повече че няколко пъти написах, че няма как да се отпуснат средства от Фонда в разрез с наредбата.
така че твоите варианти отпадат.
Става въпрос не за пари отпуснати от фонда.Чети по внимателно. А ако община Бургас не държи сметка дали парите ще се използват в Бг може да се направи процедурата в Гърция /страна също член на ЕС/ няма да е кой знае каква разликата в цената. Така че БРАВО на ОС на Бургас. И вариантите ми не отпадат, но уточнявам че коментара ми не е за средствата от фонда, а за тези отпускани от Община Бургас.
-
Като се върне Ани ще видим. Ако наистина със сигнал може да се задвижи ще е супер.
Най добре е да се проведе консултация с адвокат който има опит с такива дела /пред Комисията за защита от дискриминация/.
Ромски организации / не само/ често атакуват разни наредби в които считат, че има текстове които са дискриминационни за ромите, макар естествено никъде в тези наредби да не се визират конкретно ромите и успяват.
В сайта на комисията може да се прочетат такива решения.
-
Аз чета, ама защо ти не четеш, тази тема е за Център "Фонда асистирана репродукция" към МЗ.
Защо не пуснете отделна тема за средствата отпуснати от община Бургас, защото така става голямо объркване. Някой ще реши да пише и за средствата които общините Русе, Варна и т.н. също отпускат на двойки със стерилитет.
-
Момичета, малко спам от мен, но като ви чета си мисля за нещо... Учителката Зоя, която роди своите две дъщерички, не беше ли забременяла след ин витро процедура, макар и финансирана из цяло от нея? Тя нали все пак е над 43 години? Как така д-р Стаменов не и е отказал процедурата? Извинете ме, ако греша и още веднъж се извинявам за спама!
-
душе, наредбата е от 2007 г., мисля тази жена преди това прави.
-
Аз чета, ама защо ти не четеш, тази тема е за Център "Фонда асистирана репродукция" към МЗ.
Защо не пуснете отделна тема за средствата отпуснати от община Бургас, защото така става голямо объркване. Някой ще реши да пише и за средствата които общините Русе, Варна и т.н. също отпускат на двойки със стерилитет.
Напротив аз съм цитирала поста който е за финасирането от община Бургас защото там няма възрастово ограничение и става ясно какво коментирам. Така че чета и то внимателно.
Защо темите са сляти не знам, но това често се случва..... може би става объркване при определени обстоятелства.
-
Нека поста на Сиксенс от 17.09 на 2 страница се изтрие и всичко свързано с него се премести в темата
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=34197.msg620555#msg620555
Явно е станало объркване, защото Злати е писала същото и в темата за Бургас.
-
това е щото ра пита тука и да му се отговори и тук. Можем да сплитнем темата там точно.
-
душе, наредбата е от 2007 г., мисля тази жена преди това прави.
Стефи, благодаря ти за пояснението. Най-вероятно си права.
-
Здравейте! Темата $тръгна$ от един мой въпрос! Съжалявам ако съм бъркал реда тук,но то толкова много теми и постове,че е нормално да се доблират понякога! Сега,премести ли се вече темата в другата -$за бургазлийки$ или да си продължавам тук! В крайна сметка,трябва нещо да се направи с тоя прословут член и е добре да пообсъдим нещата! Някой консултирал ли се е с адвокат ???
-
Уж, дискусията по въпросната наредба се прехвърли тук, но ми се струва някак хаотично ... http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=35459.520
Аз също се надявам някой с юридическо образование ако може да се включи и да даде съвет, в противен случай само ще си говорим безрезултатно...
-
Да,хубаво ще е да имаме предварително инфо ,дали юридически имаме основания да искаме намесата на някоя комисия! След това инфо,ако имаме шансове аз мисля че за "Дискриминацията" ще мога да помогна!!!
-
http://www.dnes.bg/politika/2009/09/30/iskat-jenite-podlagashti-se-na-in-vitro-proceduri-da-bydat-osvobojdavani-ot-rabota.78421
Браво, чудесно Ultra, Stefi благодарим ви за постигнатите резултати, но също така още по-важно за тази тема е как стои въпроса за възрастовото ограничение на инвитро процедурите за жени, навършили и повече от 43 години в България? Какво се прави в момента за премахването на това дискриминационно ограничение?
-
Теменуга, преместих предишния ти пост в тази тема http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=39105.msg624532#msg624532 , защото не е подходящ за тази.
-
Здравейте! Правилникът за финансово подпомагане за процедури "ин витро" от Общ. Бургас вече е окончателно приет. Приемането на документи започна. До час ще ви го кача тук, а Cygnus трябва да го е качила вече на началната страница на сайта.
Можете да започнете да подготвяте медицинската документация, за да сте готови. Довечера или утре сутрин ще кача и формулярите и заявленията, които са по образец.
Успех на всички!
П.С. Ето го правилника, както обещах!
-
Прочетох правилника, но не ми стана ясно нещо, което вълнува мен. Имат ли право да кандидатстват двойки, в които само единия е жител на общината, както е в моя случай - партньора? Благодаря!
-
Прочетох правилника, но не ми стана ясно нещо, което вълнува мен. Имат ли право да кандидатстват двойки, в които само единия е жител на общината, както е в моя случай - партньора? Благодаря!
За съжаление, изискването е двамата партньори да са жители за последните 3 години. Съжалявам :? Но все пак, подайте си документите, нищо не губите!
Успех!
-
сиксенс искам да те питам в правилника пише за спермограмата да е с давност шест месеца преди подаване на документи , но при нас няма мъжки фактор и имам сперматрама от аг варна при предния ми опит ин витро от миналата година , тъй като проблема е в мен.Ще трябва ли според теб да правим сега нова спермограма.И ако примерно съм одобрена кога отпускат тези 2000лв след направен опит или преди, могат ли да се отпуснат след фактура за лекарства , ами ако си ги закупя от румъния.благодаря ти предварително.
-
Здравей! Ами да ти кажа и ние сме така. Аз току що приключих първото си неуспешно ин витро и спермограмата ми е от май месец. Имам друга, която е по Крюгер /това е задължително, едната да е по Крюгер/, но тя ми е от февруари месец. Не смятам да правя нова. И ние нямаме мъжки фактор, аз съм с тубарен. Трябва да направите още една, за жалост :(
По принцип парите ги отпускат без да имат изискване за какво точно ще ги ползваш - дали за лекарства или за самата процедура. Така че лекарствата можеш да си ги купиш от където искаш. Тук нещата са по-различни от Фонда. Би трябвало да ги дават преди направения опит. Във вторник сме на среща с Председателя на здравната комисия към Общината. Ще обсъдим и изясним неяснотите и ще ти пиша отново!
Успех!
-
благодаря ти много сиксенс, а можеш ли да ми кажеш в аг варна док.александров правили спермограми по крюгер и ако не къде можем в бургас да направим такава.
-
Здравейте и от мен.Тъй като възнамеряваме да подадем документи по тази програма, да уточня, че ние сме само с мъжки фактор,с индикации за ИКСИ, интересува ме какъв е размерът на помощта, която можем да получим - 2000 лв или 500 лв, защото нещо не ми стана ясно в правилника.Моля ви ако някоя от вас е наясно да ми отговори, защото ако размерът на отпуснатата сума е 500 лв при мъжки фактор, не мисля че си струва да кандидатстваме. :(
-
След като имате индикации за ИКСИ би трябвало да ви бъде отпусната помощ за финансиране на ИКСИ. От клиниката ще ви изготвят документацията.
-
благодаря ти много сиксенс, а можеш ли да ми кажеш в аг варна док.александров правили спермограми по крюгер и ако не къде можем в бургас да направим такава.
В Бургас читава спермограма няма къде да се направи, а какво остава по Крюгер :( В АГ-Варна мисля, че също не правят по Крюгер, поне нашата, която е от там е само по критериите на СЗО. Тази с Крюгер я правихме при Владимиров в София. Не знам къде по-наблизо можете да пуснете такава. Дано cygnus има повече информация и се включи!
S_petkova, 500-те лв са за мъжки фактор. Щом сте за ИКСИ, би трябвало да ви се отпуснат 2000 лв, както cygnus вече спомена.
Успех!
-
Само не ми е ясно ,може ли да се кандидатства по тази програма ако искам да направя инвитро на естествен цикъл?
-
В Пловди при Мели също се прави по Крюгер.
-
vesito_69
Ние също смятаме да използваме тези средства (ако ни ги отпуснат разбира се) за инвитро на база естествен цикъл. Както разбрах от координатора на проекта няма ограничения както е към националния Фонд.
Също за инфо на всички други би трябвало след 19-11-2009 да има резултати, защото тогава ще се обсъжда докладната записка от комисията. Това ми казаха днес в стая 108.
Успех на всички :)
-
Благодаря ви за разяснението. В началото на ноември трябва да направим втора спермограма, по Крюгер и ще се пробваме да подадем документите.Надявам се да ни одобрят, за да можем да направим един опит, докато чакаме резултатите от Фонда.
-
Здравейте мили момичета и момчета! С голяма радост мога да ви съобщя ,че на днешното заседание на Комисията по Здравеопазване бяхме допуснати като представители на двете неправителсвени организации,работещи в полза на пациента-Искам бебе-аз и sygnus и sixsens от Зачатие.Членовете на Комисията бяха много отзивчиви,толерантни и готови да работят в наш интерес. Постъпилите заявления бяха разгледани много обстойно и справедливо.Одобрените ще бъдат входирани с Докладна записка за Заседание на Общински съвет за месец ноемри за гласуване и тогава ще бъдат обявени на сайта на Общината.ТАКА ЧЕ МОЛИМ ВИ-НЕ ОТЛАГАЙТЕ ПОДАВАНЕТО НА ДОКУМЕНТИ.УСПЕХ НА ВСИЧКИ!
-
сиксенс, сигнус или сланце37 имам някои въпроси ако може да ми отговорите тъй като сте по запознати:към медицинските документи освен епикризи, цветни снимки и спермограми прилагате ли изследвания на хормони , ако хормоните са наред и протокол от преден опит ин витро да се прилага ли.Копие на лична карта и удостоверенията от община и нап трябва да са само за мен или и съпруга ми трябва да вади.Ако подам документи края на октомври и ме одобрят до края на ноември дават ли срок до кога да се направи ин витрото, питам защото мъжът ми пътува извън страната , януари ще приемат ли пак документи или само тази година.май стана много за което се извинявам и ви благодаря предварително.
-
Здравей! Ако нямаш проблем с хормоните не е необходимо да прилагаш. Протокол от предишни опити не е задължително, но ако имаш, приложи. Представят се документи, доказващи стерилитета. Що се касае до административните документи - трябва да са и за двамата партньори - копие на лична карта - задължително с гриф "вярно с оригинала" и подпис, удостоверение от НАПП, удостоверение за жителство, за платени данъци. Задължително декларация, че не сте в родство. Единствено декларация, че не е под запрещение попълва само съпругът. По-назад сме дали линкове към правилника и декларациите по образец.
Към момента срокове за изпълняване на процедурата не са указани!
Внимателно попълвайте документите и се подписвайте навсякъде, където е указано. Гледайте на всеки документ да има дати!
Успех!
-
благодаря ти сиксенс , само да те питам за спермограма по крюгер в правилника пише ,че е желателно,разбирам че не е задължително ние нямаме,мислиш ли че ще е проблем.а задължително ли е последната спермограма да е от шест месеца,ние не сме с мъжки фактор, аз съм с ендометриоза.
-
ако сте с доказан женски фактор - няма нужда, споко.