www.zachatie.org
Семейство, дом и свободно време => На чашка кафе и на халба бира => Темата е започната от: epetrova в Март 08, 2010, 12:00:13 pm
-
Здравейте мили дами!
Незнам дали някой е отворил тази тема, но аз неможах да намеря, така че ако ве пак някой е писал за това нека да ме корегира. Благодаря на хората които се сетиха да направят тези постъпки за изменение на Кодекса на труда. Това наистина е една много голяма подкрепа за всички тези жени, които желаят да достигната до крайната цела, а именно :bfp:. Благодаря на всички, които ни подкрепят в борбата срещу репродуктивните проблеми. Но искам да разбера на какво основание жени, които са по Закона за държавния служител могат да ползват такъв отпуск за инвитро процедури. В Закона за дъравния служител никъде не е упоменато както в Кодекса на труда, че такива жени имат право на платен отпуск. Моля, който може да ми даде такава информация да пише, защото няма да е редно ако тази привилегия може да се ползва само по Кодекса на труда (чл.157, ал.2 в сила от 29.12.2009г.)
-
Ами той отпускът не е допълнителен. Той си влиза в полагащите се 20 дни, просто работодателят няма право да ти го откаже, когато е за ин витро. Докато обикновения отпуск, може да бъде временно отказан/отложен/.
Не знам, обаче, как стоят нещата с държавните служители.
-
sixsens Благодаря ти! Насочиха ме от къде да проверя по-точно и сега съм осведомена напълно. Успешен ден мила! :bighug:
-
а може ли да ни кажете къдзе да проверим и ние? аз също съм държавен служител и имам проблем с ползването на отпуск за ин витро
мерси
-
И аз съм държавен служител, не съм имала проблем за ползването на отпуск още в началната фаза на процедурата ми. Да тази привилегия се ползва само то КТ, пропуск е и е факт.
-
Здравей etiga. Аз се поинтересувах по - обстойно по въпроса с отпуските. Съгласно КТ чл.157,ал.2 във връзка с §1, т.13 от Доп. разпоредби на КТ и § 1 от Допълнителните разпоредби на ЗДСл работнички и служителки започнали процедура инвитро имат право на допълнителен отпуск до 20 дни за периода от фоликуларната пункция до трансфера. Това влиза в сила от 29.12.2009г. Така че работодателят ти няма право да ти отказва такъв отпуск. КТ и ЗДСл вървят заедно по отношение на отпуската. Твое задължение е да представиш някакъв документ от клиниката, че наистина си започнала какава процедура, за да докажеш, че имаш право на този допълнителен отпуск. Имай впредвид, че това е само за годината. Надявам се, че съм ти помогнала и ти пожелавам успех. Ако искаш пиши ми на лични ако имаш други въпроси. А ти в коя клиника си и кой опит ще ти бъде?
-
Нещо не разбрах ,тези 20 дни отпуск ,допълнителни ли са или са 20 дни платен годишен отпуск ,който работодателя е длъжен да ти даде за годината по закон ,но не може да ти откаже или да коригира периода за който иска работника или служителя .
-
Да прочетох §1, но доколкото разбирам не 20 дни допълнително, а не повече от 20 дни отпуск.
-
Ами той отпускът не е допълнителен. Той си влиза в полагащите се 20 дни, просто работодателят няма право да ти го откаже, когато е за ин витро. Докато обикновения отпуск, може да бъде временно отказан/отложен/.
Не знам, обаче, как стоят нещата с държавните служители.
И по отношение на държавните служители се прилага КТ досежно правото и изп на отпуск.
-
Тези дни до 20, които се полагат са допълнителни, защото чл.157 гласи "Отпуск за изпълнение на граждански, обществени и други задължения", т.е дни, които се полагат допълнително. Както се полагат например 2 дни допълнително за сключване на брак или кръводаряване и т.н, така и за процедури инвитро, но не повече от 20 дни.
-
Тези дни до 20, които се полагат са допълнителни, защото чл.157 гласи "Отпуск за изпълнение на граждански, обществени и други задължения", т.е дни, които се полагат допълнително. Както се полагат например 2 дни допълнително за сключване на брак или кръводаряване и т.н, така и за процедури инвитро, но не повече от 20 дни.
Това не мисля ,че е така , въпреки че би било чудесно !
Касае се НЕ за до 20 ДОПЪЛНИТЕЛНИ дни отпуск , а именно тези , които така или иначе ни се полагат по КТ !
-
Благодаря днесо тивам в ЧР да проверя как стои въпроса...
-
Няма 20 допълнителни дни отпуск. Това си е твоята си годишна отпуска, която не могат да ти откажат между пункцията и трансфера.
След пункцията може да се даде болничен до 30 дни. Да не говорим, че много жени предпочитат да ходят на работа след трансфера, за да не се психясват вкъщи.
Повече трябва отпуска/болничен по време на стимулацията, когато трябва буквално да бягаш от работа, че и да лъжеш къде отиваш и това ежедневно.
Както съм писала и преди, смислен вариант ми се струва право на болничен по време на стимулацията или право на отпуска по време на стимулацията, която да не може да ти бъде отказвана от работодателя по никакъв повод (както е сега между пункцията и трансфера). Но тъй като сфери на работа всякакви и работодатели всякакви, болничният ми се струва смислен вариант. Надали и всяка жена ще го ползва, но бягането от работа не е от полза на никого.
-
Аз си слагах Пурегона на работа, не се е налагало да бягам. Само забранявах да пушат :lol:.
-
Не всеки може сам да си го слага, а и се ходи на прегледи през ден, за които висиш и чакаш
-
Това с висенето ми е познато, но пък шефа ми беше супер и даже не съм се обаждала като отсъствам. Знаеше къде съм.
-
Нали все пак говорим за общия случай. Има жени, които напускат работа, за да си позволят да отсъстват така. Има уволнени заради такова отсъствие. Има учителки, които нямат право на отпуска през учебната година и т.н. Радвам се, че при теб е било лесно.
-
здравейте пак, бях в човешки ресурси и ми казаха,че мога да ползвам този отпуск със заявление. аз също мисля,че мястото в Кт, където е разписано правото на този вид отпуск предполага това да е допълнителен отпуск- както за сключване на брак например ,никой не ти взима дне от полагаемия се годишен отпуск, за да се омъжиш...
но днес ще питам отново в ЧР...
другото, което не ми става ясно от КТ е дали това е за календарна година- никъде не го пише изрично- това по поздразбиране ли е?
-
здравейте пак, бях в човешки ресурси и ми казаха,че мога да ползвам този отпуск със заявление. аз също мисля,че мястото в Кт, където е разписано правото на този вид отпуск предполага това да е допълнителен отпуск- както за сключване на брак например ,никой не ти взима дне от полагаемия се годишен отпуск, за да се омъжиш...
но днес ще питам отново в ЧР...
другото, което не ми става ясно от КТ е дали това е за календарна година- никъде не го пише изрично- това по поздразбиране ли е?
Този отпуск, както са ти казали вече момичетата не е допълнителен такъв! В КТ изрично е записано, кои дни са допълнителен такъв (при встъпване в брак, при смърт и т.н).
Тези 20 работни дни, представляват всъщност дните, които ти се полагат, като платен годишен отпуск!
Заявлението ( използва се само в държавните учреждения и тези на бюджетна издръжка) е всъщност, молбата за ползването на отпуска във фирмите.
И да! 20 работни дни, са за календарна година!
Ако нямаш цяла година на това работно място (напр. в случаите, когато отскоро си на работа) отпускът, не е в размер на 20 дни, а се смята съобразно отработените от теб дни, за времето през което си изпълнявала длъжността!
-
Момичета, а някой консултирал ли се е по този въпрос с юрист, за да не гадаем. Но аз все пак си мисля, че това е допълнителен отпуск, а не е към редовния.
-
тъй като е краят на годината предполагам, че ако със сегашни яопит не стане нищо, то първи януари ще имам право за 2011 да нови 20 дни- това не е лошо...още повече, когато имаш неразбирателство с работодателя.
-
Момичета, а някой консултирал ли се е по този въпрос с юрист, за да не гадаем. Но аз все пак си мисля, че това е допълнителен отпуск, а не е към редовния.
НЕ Е допълнителен!
Но можеш ти например да се консултираш с юрист, след като информацията, предоставена тук, не ти изглежда достоверна.
-
Това за 20 дни никъде не прочетох в КТ, но вижте какво намерих, мисля че ще ви е от полза:
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?id=0001401&issueid=6839§ionid=31 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?id=0001401&issueid=6839§ionid=31)
-
Това за 20 дни никъде не прочетох в КТ, но вижте какво намерих, мисля че ще ви е от полза:
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?id=0001401&issueid=6839§ionid=31 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?id=0001401&issueid=6839§ionid=31)
Статията е трудово-правна консултация и не касае питането в тази тема!
Само да подчертая, 20 работни дни отпуск са по КТ и се отнасят за лица с трудово-правни отношения.
По отношение на държавните служители, те имат право на още няколко дни (размерът им зависи от длъжността или поста им в държ или Общ. адм-я),които се прибавят към тези общо 20 дни полагащи се по КТ и представляващи редовен платен годишен отпуск!
-
Явно не си я дочела до край :wink:
Има и нещо, което касае и жените в инвитро процедура.
-
"Работодателят е длъжен да освобождава от работа и бременна работничка или служителка, както и жена в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време."
Това копирах от по-горе подаденият линк ,"работодателят е длъжен да освобождава ..." , НО отново се касае за отпускът , който е регламентиран в КТ от 20 работни дни годишно ,т.е. работодателят няма право да те спре да ползваш от този отпуск,когато си в инвитро процедура.Тук обаче дискутираме имаме ли право на допълнителен , такъв , който да е над тези разрешени 20 дни по чл.155 от КТ ...
-
Момичета, а някой консултирал ли се е по този въпрос с юрист, за да не гадаем. Но аз все пак си мисля, че това е допълнителен отпуск, а не е към редовния.
НЕ Е допълнителен!
Но можеш ти например да се консултираш с юрист, след като информацията, предоставена тук, не ти изглежда достоверна.
Zai не, че не ми изглежда достоверна информацията споделена от всички вас, просто аз си тълкувам нещата така и затова питам дали някой се е консултирал по този въпрос с юрист. Ако съм засегнала или подвела някой моля за извинение. Все пак това са неща, които интересуват всички ни.
-
Евита, това освобождаване не влиза в 20те дни платен отпуск. Това е отсъствие в рамките на работния ден (няколко часа примерно), като тези часове се заплащат все едно си бил на работа.
-
Евита, това освобождаване не влиза в 20те дни платен отпуск. Това е отсъствие в рамките на работния ден (няколко часа примерно), като тези часове се заплащат все едно си бил на работа.
Не съм съгласна с теб.Къде пише до "няколко часа дневно" , това е много относително понятие ...И ако имаше нещо такова , то щеше да е регламентирано , защото по тази логика , момичетата , които пътуваме от къде ли не , сме ощетени защото няма как да се вкл.в тези "няколко часа" , предвид пътуването от точка до точка.
Това , че има много коректни работодатели и разрешават отсъствията за някой час от работа , съвсем не означава , че КТ го разрешава !
-
"Работодателят е длъжен да освобождава от работа и бременна работничка или служителка, както и жена в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време."
Сама си постнала цитата - за медецински прегледи. Кой преглед е повече от няколко часа? Все пак корекцията на този член е върху алинеята, която се отнася за бременните. Там става въпрос точно за месечните консултации и полагащите се изследвания.
Хайде да не търсим под вола теле и просто да си тълкуваме написаното както е.
Дадох ви статията, за да видите примерно, че не се налага да "кръшкате" от работа за прегледа, при положение че трябва да ви освободят.
-
"Работодателят е длъжен да освобождава от работа и бременна работничка или служителка, както и жена в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време."
Сама си постнала цитата - за медецински прегледи. Кой преглед е повече от няколко часа? Все пак корекцията на този член е върху алинеята, която се отнася за бременните. Там става въпрос точно за месечните консултации и полагащите се изследвания.
Хайде да не търсим под вола теле и просто да си тълкуваме написаното както е.
Дадох ви статията, за да видите примерно, че не се налага да "кръшкате" от работа за прегледа, при положение че трябва да ви освободят.
Така е , но когато си пуснеш отпуск за въпросните прегледи !
Не търся под вола теле , напротив и аз предпочитам да е така, въпреки че съм на 230 км.от клиниката и няма как да се възползвам ...
И тук идва въпросът от страна на работодателя и как той може да е сигурен , че действително ползваш няколкото часа за преглед , а не просто да ти трябва 1 час ., а примерно да ползваш 3 часа .... Продължавам да не съм съгласна !
Всъщност има ли някое момиче , което е освобождаване по няколко часа , когато е в инвитро процедура , НО на база този текст от КТ ?...
-
Аз съм една от възползвалите се. През януари, без да знам, че е прието това нещо, седнах най-добросъвестно да говоря с работодателя за този проблем и че ми предстои икси. Той се отнесе много грубо и подигравателно. Та аз реших да хвана кодекса и да видя има ли някаква вратичка да се справя с него без да напусна за момента. Значи за инжекции си отсъствах около 3 часа и той, харесва ли му или не, беше длъжен да ме пуска. Това добре, но отношенията ни станаха още по-трудни, видях, че след това няма да го бъде и се бавех повечко. След първата седмица в стимулация едвам ходех с 15-тина фоликула и почти не се вясвах. Пункция. Представих документ от клиниката и молба за тези 20 дена по този член. Това беше. А, иначе само трябваше да му представя да види документи, че все пак не лъжа.....показах му договора от клиниката. Планът беше, ако иксито е успешно, изобщо да не се върна и да изляза в болничен. Е, не стана и се разделихме все пак с тоя работодател. Изплатиха ми оставащата отпуска, т.е. тези 20 дена са си отделно от стандартната платена отпуска. Поне при мен беше така първия път, по този член, който сефтосах през март :) Дано съм го обяснила разбираемо, друго не се сещам в момента.
-
Smilesеarching,искаш да кажеш че си ползвала отпуска платена , различна от полагаемата по чл.155 от КТ?Ако действително е така и правилно разбирам излиза , че за годината при положение , че правя процедура ми се полагат не 20 , а 40 дни , така ли излиза ?
-
Не трябва да се забравя, че в допълнителни разпоредби - Обяснение на някои думи - от Кодекса на труда е пояснено че, "Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни.
И това почти във всички случаи са 2-3 дни.
Това пояснение според мен просто разказва играта на всичко.
И понеже и аз съм на 300 км от клиниката и не се разбирам с работодателя си, който пък от своя страна има хора, които са направо запетайкаджии, вече стои въпроса - може ли да ми откаже неплатен отпуск за периода на стимулацията, в който аз напълно отсъствам от работа и съм в София????? При мен вече не стои въпроса за моя личен отпуск, защото вече ми беше пояснено, че него работодателят може да го откаже, поради производствена необходимост.............
Ако това пояснение в Кодекса бъде коригирано и се предвиди и периода на стимулацията - тогава би могло да се мисли как този период да се тълкува като допълнителен отпуск.
Това е мое мнение - неюридическо пояснявам!!!
Но наистина ще бъде много добре работодателят да не може да отказва отпуск и за стимулацията - та нека да е и от собствения отпуск.
-
Подкрепям mira_m66, защото според мен е необходимо да можем спокойно да ползваме времето от стимулацията с някакъв отпуск , който да е законово разрешен.По време на първият си опит пътувах през ден до клиниката , за да мога на другият ден да съм на работа , но определено мога да кажа , че това е повече от натоварващо , което в този период е най-малкото нежелателно!Все пак от пункцията натам се полага болничен и тогава така или иначе нещата са подредени.Друг е въпросът , че за съжаление след приключване на процедурата и при отрицателен резултат работодателят може спокойно да те отстрани от работа , предвид факта , че по натам би ти се наложило същото ...
Няма ли някой четящ във форума , който да е обсъждал с юрист и да изкоментира текста в КТ чисто законово,за да спрем с тълкуванията , които явно ни вълнуват или поне тези , които работим и имаме проблем в тази част с работодателите си ?
-
Момичета, в Инспекцията по труда има юристи, които се занимават с трудово-осигурително право и дават консултации. Те трябва да са наясно с тези неща и да дадат актуална и юридически коректна информация. Би ви отнело не повече от 30 минути време и едва ли би струвало повече от 10-20 лв. Аз съм ползвала такива услуги.
Когато някой се интересува от нещо, би следвало да направи всичко възможно, за да получи нужната му информация. Форумите са чудесно място за обмяна на информация, но ресорните специалисти си остават най-точния източник. Най-логичното нещо е да се консултираме с точния човек по въпроси, които са толкова важни. Можем да си комемтираме тук чий работодател как процедирал, но всички знаем, че работодателите четат КТ, както дяволът евангелието :lol:
Успех!
-
Направих опит да се консултирам в ИТ във Велико Търново , но оттам отговори не получих , защото "все още нямали подобни казуси и не можели да ми отговорят" ... 8O
-
Е, това вече е кофти, но се очакваше. Обикновено при тълкуването на законите се позовават на практиката......Абе заплетена работа.
-
Е, това вече е кофти, но се очакваше. Обикновено при тълкуването на законите се позовават на практиката......Абе заплетена работа.
Напълно съм съгласна. Никой неиска да си затормози мозъка с неща, за които няма разработена практика. Почти всички институции гледат да минат по-лесно и да те запратят с извинение на м.......
-
пък и да не мислите, че му е ясно на един адвокат какво значи времето от пункцията до трансфера....... офффффф
-
Аз съм една от възползвалите се. През януари, без да знам, че е прието това нещо, седнах най-добросъвестно да говоря с работодателя за този проблем и че ми предстои икси. Той се отнесе много грубо и подигравателно. Та аз реших да хвана кодекса и да видя има ли някаква вратичка да се справя с него без да напусна за момента. Значи за инжекции си отсъствах около 3 часа и той, харесва ли му или не, беше длъжен да ме пуска. Това добре, но отношенията ни станаха още по-трудни, видях, че след това няма да го бъде и се бавех повечко. След първата седмица в стимулация едвам ходех с 15-тина фоликула и почти не се вясвах. Пункция. Представих документ от клиниката и молба за тези 20 дена по този член. Това беше. А, иначе само трябваше да му представя да види документи, че все пак не лъжа.....показах му договора от клиниката. Планът беше, ако иксито е успешно, изобщо да не се върна и да изляза в болничен. Е, не стана и се разделихме все пак с тоя работодател. Изплатиха ми оставащата отпуска, т.е. тези 20 дена са си отделно от стандартната платена отпуска. Поне при мен беше така първия път, по този член, който сефтосах през март :) Дано съм го обяснила разбираемо, друго не се сещам в момента.
А кой е членът, би ли споделила?Искаш да кажеш, че е извън полагаемите 20 раб.дни по КТ?Ако е така определено ще ми помогне.А може ли да се ползва х 1 ден примерно,т.е. отивам на преглед, след 5 дни пак и така ?
-
И аз като evita1717, ми е интересно кои е този член? Питам защото при пореднатата си процедура миналата година, трябваше да кажа за какво ми е отпуска (20дни по закон, от които аз исках само 10 дни за стимулацията)След това ползвах болничния от клиниката и понеже до деня на теста оставаха 3 дни, пак исках отпуск и категорично не ми разрешиха, даже бях заплашена с уволнение. Е опита беше отрицателен, оставиха ме на работа с уговорката, че повече опити няма да правя!!!! Така сега след месец, два като ми излезе заповедта и аз искам да знам имам ли права? Защото и на мен в инспекцията по труда в Бургас, ми заявиха че не знаят как да се защитя правата, понеже нямали такива казуси? Ами тогава кои да ни помогне да разберем? Ако някой има яснота, нека на пише.
-
За съжаление казуса остана отворен доста време ...
Дали някое от момичетата, които са били при обсъждането и приемането на промените в КТ няма повече яснота по въпроса ...?
-
Няма никакви "казуси" и ме учудва, че инспекцията по труда в Бургас няма поне един юрист по трудово право, способен да чете кодекса.
Не съм юрист, но моето тълкувание е такова:
1. Първото важно нещо в Кодекса е, че докато си в "напреднал етап на ин-витро процедура", не може да те карат да полагаш извънреден, нощен, вреден труд, не може да те командироват без твое съгласие.
2. Второто важно нещо в Кодекса е, че докато си в "напреднал етап на ин-витро процедура", не може да те уволнят без един куп условности, описани в КТ.
3. Третото важно нещо в Кодекса е, че работодателят е длъжен да освобождава от работа бременна работничка или служителка както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време. За това време на бременната работничка или служителка както и на работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро се изплаща възнаграждение от работодателя в размера по чл. 177.
Внимание!
Това е описано в глава „Отпуск за изпълнение на граждански, обществени и други задължения”.
Означава следното:
Че ако ви се налага да излизате в работно време, за да ви правят мед.прегледи, процедури, инжекции или каквото е нужно, във връзка с инвитро процедурата, работодателят е длъжен да ви пуска. Това не е ползване на редовния годишен платен отпуск! Това е отделно отсъствие от работа, което се оправдава с мед. причини (и вероятно се удостоверява с мед.документ). Уточнено е, че за времето на отсъствието се плаща като при редовен платен годишен отпуск.
И тъй като не е упоменато колко дълго трае това отсъствие, на практика, с подходящ медицински документ, няма причина то да не се проточи цели 20 дни – колкото е описано, че най-много може да трае „напредналия етап на инвитро процедурата”.
Дефиницията от КТ е: "Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни" - това значи, че тоя "напреднал етап на ин-витро процедура" не може да е по-дълъг от 20 дни и гореописаните права важат само в този - най-много 20 дневен период.
Така че, според мен това означава, че на практика ви се дават ОЩЕ 20 допълнителни дни отпуск – неявно, но така излиза от текста. Мисля, че трябва да потърсим съдействието на специалист – юрист по трудово право, но нещата изглеждат доста ясни. Така са ги разтълкували и в случая, който описва Smilesearching.
А това, което описва stoeka71, е грубо нарушение на Кодекса.
-
Jam, тълкуванието е такова каквото го описваш, въпросът е на практика как е?Действително в ситуация и отказ от страна на работодателя, какво се прави?Ако при нужда да се ползва как да си сигурен, че си прав и че работодателят няма да те махне примерно ...
И продължавам да твърдя, че е казус, защото НЕ е въпросът ти или аз как тълкуваме, а какво точно казва ЗАКОНЪТ!!!
Мнения и размисли в-у написаното много ... не мислиш ли ?
-
евита, от прочетените по темата въпроси, аз оставам с впечатление, че на доста от жените не им е ясно на какво всъщност имат право по отношение на прословутото пускане от работа! и смятат, че имат право само да си ползват редовната годишна отпуска. сега разбирам, че на теб ти било ясно какво казва законът.... ама от друга страна питаш - как да си сигурен, че си прав... :) последно - ясно или не?
а какво да се прави, ако работодателят отказва да спази кодекса - жалба в инспекция по труда. независимо коя точка от КТ не е спазил. ако ви стиска да вървите на бой срещу работодателя.
законът се тълкува. това е израз. дори и съдът тълкува какво казва законът. за да сте сигурни какво казва законът, отивате при юрист по трудово право да ви го разтълкува. има такива и безплатни дори - в профсъюзите, в инспекциите по труда. може и да си направите платена консултация.
-
и смятат, че имат право само да си ползват редовната годишна отпуска.
Честно казано, аз съм една от тези жени. Дори тази година, като планирахме отпуските всичките 20 дни съм ги оставила за след август месец, когато живот и здраве ще ми излезе заповедта. И едва се преборих да ги разпределя на 2 х 10 дни за септември и октомври!
Аз все пак не виждам как да отсътвам от работа за прегледи и манипулации, при условие че клиниката е София, а аз живея и работя на някакви си само 450км.
Но ще си търся адвокат по трудово право, защото когато поисках така отпуската си, ме накараха да съм подпишела декларация, че няма да я ползвам за ин-витро процедура! Е, аз не подписах, но явно ще имам проблеми, така че, права си jam - адвокат е решението! Като имам яснота по-въпроса ше пиша!
-
Но ще си търся адвокат по трудово право, защото когато поисках така отпуската си, ме накараха да съм подпишела декларация, че няма да я ползвам за ин-витро процедура!
това също е безумно и противозаконно. така като чета, твоят работодател плаче за яки санкции по много параграфи. той какво - достъп до лечение ли иска да ти забрани, едва ли не???
-
явно, вчера исках един час да отсъствам от работа, за да си направя изследвания, без да уточнявам какви и не ми разрешиха!
Бях ядосана, но днес размислих и реших, като нормален човек да си търся правата. Работя в тази фирма, вече 8 години и смятам, че съм се доказала като специалист. Не искам да действам първосигнално и да напускам, а да защитя себе си. Затова благодаря за съвета.
-
евита, от прочетените по темата въпроси, аз оставам с впечатление, че на доста от жените не им е ясно на какво всъщност имат право по отношение на прословутото пускане от работа! и смятат, че имат право само да си ползват редовната годишна отпуска. сега разбирам, че на теб ти било ясно какво казва законът.... ама от друга страна питаш - как да си сигурен, че си прав... :) последно - ясно или не?
а какво да се прави, ако работодателят отказва да спази кодекса - жалба в инспекция по труда. независимо коя точка от КТ не е спазил. ако ви стиска да вървите на бой срещу работодателя.
законът се тълкува. това е израз. дори и съдът тълкува какво казва законът. за да сте сигурни какво казва законът, отивате при юрист по трудово право да ви го разтълкува. има такива и безплатни дори - в профсъюзите, в инспекциите по труда. може и да си направите платена консултация.
Законът се тълкува, но не от мен и теб, а както сама казваш от юрист!
Идеята е някое момиче, което чете и/или пише във форума, което работи в трудово-правната сфера да отговори и даде яснота!
В ИТ съм ходила, за да разбера какво мислят там по този въпрос, но ми казаха, че до момента не е имало такъв случай и не могат да ми помогнат! 8OЛесно е да се коментира, но действителността далеч не е толкова проста.
Иронията с която подхождаш някак е неуместна, защото не си ти човекът писал добавките и промените в КТ, а и както сама казваш всичко е въпрос на тълкувание, но аз ще допълня-от компетентни хора!Аз съм наясно с това, което пише в КТ, но не съм наясно ако се стигне до Съд, кой е в правотата си-аз или работодателя?!?Ако текста беше точен нямаше да има чуденки.
-
Момичета, имам възможност да питам юристи на КТ "Подкрепа". Те все пак са специалисти по трудово право. Те в момента изпълняват проект точно с тази цел и кой каквито въпроси има може да се обърне към офис на КТ "Подкрепа" - има такива във всеки областен град и консултирането е безплатно.
Давайте да формулираме нашите въпросите и ги пращам за отговор!
-
Аз съм наясно с това, което пише в КТ, но не съм наясно ако се стигне до Съд, кой е в правотата си-аз или работодателя?!
цитираното показва, че не си наясно с това, което пише в КТ. ако беше наясно, нямаше да се чудиш кой е прав.
и изобщо, евита, аз не разбирам причините за твоето заяждане с мен, а то е видно. опитала съм се да помогна с акъла и познанията, които имам, но получавам заяждания и критики към начина ми на изказ, които абсолютно нищо общо нямат с темата. с какво ти по този начин помагаш на някой да му се изяснят нещата?
не съм длъжна да търпя такова отношение и просто ще спра да пиша по темата. не желая да я превръщам в арена за словесни състезания. нямам и време за това.
-
mira66, благодаря за предложението - ще бъде много полезно.
според мен, трябва основно да се изясни въпросът с раздел "Отпуск за изпълнение на граждански, обществени и други задължения", чл.157 ал. (2), а именно:
"(2) (Нова - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г., доп. - ДВ, бр. 103 от 2009 г., в сила от 29.12.2009 г.) Работодателят е длъжен да освобождава от работа бременна работничка или служителка както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време. За това време на бременната работничка или служителка както и на работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро се изплаща възнаграждение от работодателя в размера по чл. 177."
да се разтълкува това освобождаване от работа различно ли е от ползването на основен и допълнителен платен годишен отпуск по чл. 155; каква продължителност се приема, че може да има това освобождаване от работа този член, какво могат да направят служителките, на които се отказва освобождаване от работа по този член? аз бих включила към питането и молба за коментар на искането на работодател да се подпише от служителя декларация, че няма да ползва годишния си платен отпуск за инвитро лечение.
-
Аз до сега сътворих това:
1. Във връзка със записаното в чл.157 ал.2 и чл.177 от КТ, може ли да се счита, че този отпуск, нужен за ин-витро лечение, е отделен от редовния платен годишен оптуск по чл.155 от КТ?
Повечето работодатели предпочитат тълкованието, че по-скоро не може да бъде отказан редовния платен годишен отпуск при старт на ин-витро процедура извън първоначално изготвените графици за редовен отпуск.
Следва да бъде взето предвид, че клиниките, осъществяващи ин-витро лечение са съсредоточени основно в гр. София, гр. Пловдив, гр. Плевен и др. и често на пациентите от населените места извън посочените се налага да отсътват целодневно – в продължение на около 10, 15, 20 дни., т.е в някои случаи не се касае за отсъствие например на 2 часа дневно. И макар, че медицинския преглед не трае цял ден – заради разстоянието от работното място до клиниката и честотата на медицинските прегледи (често през ден) и манипулации (всеки ден) се налага целодневно отсъствие.
„(2) (Нова - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г., доп. - ДВ, бр. 103 от 2009 г., в сила от 29.12.2009 г.) Работодателят е длъжен да освобождава от работа бременна работничка или служителка както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време. За това време на бременната работничка или служителка както и на работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро се изплаща възнаграждение от работодателя в размера по чл. 177.”
2. В Допълнителни разпоредби - ОБЯСНЕНИЯ НА НЯКОИ ДУМИ е посочено:
„13. (нова - ДВ, бр. 103 от 2009 г., в сила от 29.12.2009 г.) "Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни.”
Една ин-витро процедура (когато вече е проценено от лекар чрез необходими предварителни изследвания и прегледи, че тя може да стартира) основно протича така :
1. Стимулация – по време на която се извършват медицински прегледи, изследвания и поставяне на лекарства – това е най-дългия период на процедурата, която може да отнеме 10-15 дни;
2. Фоликуларната пункция;
3. Ембриотрансфер;
Периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера дефакто е от 2 до 6 дни.
В такъв случай понятието "Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" включва ли медицинските прегледи и манипулации по време на стимулацията, когато всъщност е основната потребност от този отпуск. И не случайно са предвидени до 20 дни, които няма как да се ползват от „фоликуларната пункция до ембриотрансфера”.
Практически повечето клиники издават болничен след „Фоликуларната пункция”.
Може би е допусната някаква грешка в т.13 на Допълнителни разпоредби на КТ - В чл.157 ал.2 от КТ се говори за медицински прегледи, които всъщност се извършват в първата част на ин-витро процедурата, а именно – „Стимулация”.
3. Във връзка със записаното в чл.313а от КТ:
„Чл. 313а. (Нов - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) (1) (Доп. - ДВ, бр. 103 от 2009 г., в сила от 29.12.2009 г.) Бременната работничка или служителка както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро ползва права по чл. 140, ал. 4, т. 2, чл. 147, ал. 1, т. 2, чл. 157, ал. 2, чл. 307, 309, 310 и чл. 333, ал. 5 след удостоверяване на състоянието си пред работодателя с надлежен документ, издаден от компетентните здравни органи”
Какъв документ следва да бъде представен на работодатела и кога?
Опитвам се да поясня и на юристите какво аджеба е ин-витро процедура - за това така го написах.
Включвайте се, че може да съм ги наплескала нещата!
JAM - и аз ти благодаря - както винаги вземаш присърце проблемите!
Много ми се ще да се поправи това тълкование в Допълнитерни разпоредби, защото според мен е погрешно!
Добавяме:
4. Какво могат да направят служителките, на които се отказва освобождаване от работа по този член?
5. Моля, коментирайте искането на работодател да се подпише от служителя декларация, че няма да ползва годишния си платен отпуск за инвитро лечение.
-
Примерно на мен няколко часа отсъствие не ми помагат.Идеята е мога ли да си пусна отпуск за примерно 10 дни различен от полагаемият ми се по чл.155 от КТ.
Jam, не се заяждам с теб, но ти май наистина не разбираш, че въпросът не е как си го тълкуваме аз, ти или който и да било, а как действително трябва да се разбира този текст от КТ!Не беше идеята всеки да си прави тълкувание за себе си, а как веднъж записани тези промени би трябвало да бъдат разбирани!
Изказванията ти в случая са базирани на хипотези, които не помагат на никого.Не вярвам едни разсъждения да се смятат за миродавни без да са обосновани.
П.С.Не знам защо приемаш за заяждане, това че НЕ приемам твоето мнение сляпо, а търся конкретика и факти ...Защо си мислиш, че трябва да има само едно мнение-твоето?/Спирам коментарите с теб, защото излишно се спами темата, а не това беше идеята.Как си ме разбрала не знам, но повече ясна от това не мога да бъда.Съжалявам, че приемаш различията като нападки!/
Както Мира е написала, повечето работодатели си го тълкуват, че не може да бъде отказан редовният платен годишен отпуск по чл.155, а аз именно това питам, дали това се отнася за редовният или за друг различен от него.
П.С.Мира, идеята ти е страхотна и съм сигурна, че ще е от полза на много момичета!Поздравления!
Това с Декларацията от служителя, че няма да ползва годишният си платен отпуск за инвитро лечение звучи отвратително от страна на работодателя!Подписвайки/ако бъде принудена с риск да загуби работата си/ такава декларация би ли имала възможност да си търси правата в един по-късен етап, когато за съжаление се е наложило да използва този отпуск, а работодателят и откаже и я уволни, разчитайки на подписаната по-рано Декларация?
Пфууу така го написах, че май само аз си го разбирам :lol:
-
о, боже, евита - естествено, че е важно как ще се произнесе юристът, а не ние с теб!
не съм си и помисляла, че това оспорваме или коментираме.
дадох си мнението, тъй като засега юрист не се навърта наоколо, а все пак и аз мога да чета букви.
в крайна сметка, важно е да се пита на правилното място. а не просто да се пита.
-
Ясно е, че ние не можем да изкажем категорично мнение.
Но аз се притеснявам, че и на юристите ще им е трудно, и то не толкова заради юридическите факти, а заради медицинската терминология и непознаването на процеса ин-витро.
Но ще трябва да създаваме юридическа практика. Не бива да се отказваме само защото е нещо ново.
Моля ви, хвърлете едно око ясно ли е горе-долу за какво става въпрос, като се опитате да се "абстрахирате" от познанията си по ин-витро!!! :lol:
Ще изчакам до края на деня още предложения и утре към обяд ще взема да го пратя!
-
Браво за идеята!.
Аз в момента се връщам от работа и бързах да ви изчета, според мен трябва да се регламентира някакъв допълнителен отпуск за жените в инвитро процедура, или възможност за ползването на болничен още от самото започване на стимулацията. Смятам, така понеже платения годишен отпуск е даден именно за почивка, а аз като го пазя и ползвам за процедура която е натоварваща и например с отрицателен край, реално не използвам отпуската по предназначение. Миналата година не съм ползвала и ден от отпуската за почивка, а само за опита, тази година го пазя пак за същото, но реално се чувствам съсипана и преуморена.
Също така, трябва по някаъв начин работничката направила процедура и завършила с отрицателен резултат да е защитена в следващият етап от уволнение, да закона ни пази по време на процедура, а след това?
-
"Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни.”
Мира, мисля че тук се има предвид следното: в напреднал етап на лечение ин-витро може да се намираш не повече от 20 дни, като в тези дни задължително трябва да влиза и периода от пункцията до трансфера, т.е. става дума за етап на лечение, в който е включен периода от пункция до трансфер и който продължава 20-тина дни (от началото на стимулацията до трансфера или от пункцията до теста например).
-
Много ми се ще да е така и е логично да е така. Само че тогава трябваше да има едно "И", т.е.
"Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ И периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни.”
-
закрилата за жени в инвитро процедура се отнася само за тези, не повече от 20, дни от пункцията до трансфера.
реално погледнато, това е едно голямо нищо - на практика това са 3 дни.
лошо е написан тоя текст. защото закрилата се дава именно поради предположението, че жената може да е бременна след инвитро процедурата и заради това се причислява към закриляните бременни. а при инвитро, жената може да е бременна не до трансфера, а до теста за бременност!
излиза, че хем има закрила, хем няма нищо....
-
Jam е права.Само да допълня, че така или иначе от пункцията натам се полага болн.лист, който както оправдава отсъствието, така и закриля от уволнение т.е.действително е "едно голямо нищо".
-
Този текст винаги ме е притеснявал. Не знам кой го е съчинил и какво е имал предвид, но аз лично не мога да се сетя. Или по-точно сещам се - но е крайно нелогично и доста безмислено и непрактично.
Трябва да се промени кодекса, но това става много трудно за съжаление.
-
Момичета здравейте!И аз ще се включа тук,тъй като това ми е една от най-болнате теми.Аз смятам, че на жени с репродуктивни проблеми не бива да бъде отказвана отпуска.Ние сме достатъчно съобразителни,достатъчнто изтормозени,съсредоточени само и единствено в процедури и изследвания.И в един момент се изправяме пред някакви безмислени графици за отпуски.Как да правим биопсии, как да правим ЕЦ,как да отидем на преглед?!Аз не мога да си планирам цикъла за години напред!!!Всичко това е пълен абсурд!Нито работим за милиони,нито сме малко с тези проблеми,затова смятам че трябва да се борим за някакви промени.А що се отнася до трудовите юристи-идеята ви за консултация е много добра,аз също мисля да се посъветвам.
Мире,ще чакаме резултата :wink:
-
Означава следното:
Че ако ви се налага да излизате в работно време, за да ви правят мед.прегледи, процедури, инжекции или каквото е нужно, във връзка с инвитро процедурата, работодателят е длъжен да ви пуска. Това не е ползване на редовния годишен платен отпуск! Това е отделно отсъствие от работа, което се оправдава с мед. причини (и вероятно се удостоверява с мед.документ). Уточнено е, че за времето на отсъствието се плаща като при редовен платен годишен отпуск.
И тъй като не е упоменато колко дълго трае това отсъствие, на практика, с подходящ медицински документ, няма причина то да не се проточи цели 20 дни – колкото е описано, че най-много може да трае „напредналия етап на инвитро процедурата”.
Така, но след като "напредналия етап" включва единствено периода от пункцията до трансфера излиза, че можеш да правиш прегледи, процедури и т.н. и да си защитен от закона само в тези три (максимум 5) дни. Същото се отнася и за командировките, извънредния труд и другите алинеи.
Или аз съвсем се обърках :)?
-
Много ми се ще да е така и е логично да е така. Само че тогава трябваше да има едно "И", т.е.
"Работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро" са работнички и служителки, които са в етап на лечение чрез методите на асистирана репродукция, включващ И периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни.”
да точно, мен ми се губи логиката тези 20 дни да се вкарват между пункцията и трансфера, защото максимума чисто медицински погледнато е 5 дни. Според мен разковничето е в юридическото тълкувание на медицинското определение "напреднал етап на ин витро процедура" - тук се произнасят лекарите кой период се води така. Не е добре обмислено, но като за първо въвеждане на тази материя в кодекса на труда е нещо, на което може да се стъпи за да поискаме официално допълнителни уточнения в кодекса. За това мисля, че е добре да се консултираме с юрист, който да предложи накъде да се насочим за да може максимално да е ясно и недвусмислено, а също и нешо много важно - да не игнорира донорските процедури, замразените трансфери, при които, както се знае няма пункция и период от нея до трансфера. Добре е да се фиксира коректно дефиницията "напреднал етап на ин витро процедура" и периода след нея за да обхване всички тези видове АРТ.
-
В понеделник ще бъде предадено за тълкуване на юристи - вече разговарях с офиса на Подкрепа.
Но това да се промени кодекса е сложна работа и честно казано не ми е ясно.
Освен да добавя и въпрос как може да бъде променен закона - кой орган трябва да бъде сезиран и от кого??? :ask:
-
Мисля, че периодично се правят промени, нека да попита какъв е реда за това, все пак става дума за промяна в една точка.
-
Добавих въпроса!
-
За това мисля, че е добре да се консултираме с юрист, който да предложи накъде да се насочим за да може максимално да е ясно и недвусмислено, а също и нешо много важно - да не игнорира донорските процедури, замразените трансфери, при които, както се знае няма пункция и период от нея до трансфера.
В тоя ред на мисли - какво се случва, ако позовавайки се на кодекса излезеш отпуска от деня на пункцията, а впоследствие се окаже, че нямаш трансфер по една или друга причина? Болничен със задна дата няма как да си вземеш, а не можеш да оправдаеш отсъствието си, защото пак нямаш период от пункция до трансфер. Може би и това трябва да попитаме?
-
За съжаление казуса остана отворен доста време ...
Дали някое от момичетата, които са били при обсъждането и приемането на промените в КТ няма повече яснота по въпроса ...?
Здравейте,момичета!Аз съм за втори опит тази година.Да ви споделя как процедирах до момента.Работя на смени и когато ми се е налагало съм се сменяла с колеги/става въпрос за прегледи,изследвания и първите 3 дни от стимулацията/,от 4 ден на стимулацията /до пункцията/поисках болничен от самата клиника и подписах декларация за поверителност/в смисъл да променят диагнозата/ и да не се разбира защо отсъствам.Това е най-сигурният начин за безпроблемно отсъствие от работа.
-
Ще публикувам отговорите на юристите на КТ "Подкрепа" на зададените по-горе въпроси:
Този вид отпуск е отделен и е в главата от КТ за отделните видове отпуски за
изпълнение на граждански, обществени и други задължения и се заплаща от работодателя.
Съгласно РАЗЯСНЕНИЕ НА МТСП ОТ 5.05.2011 Г. ВЪВ ВРЪЗКА С ЧЛ. 157,
АЛ. 2 ОТ КОДЕКСА НА ТРУДА на МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА:Относно това, служителка, която е в напреднал етап на ин-витро, колко пъти през годината може да ползва отпуск по чл. 157, ал. 2 КТ и в какъв размер? Отговора на МТСП е:
„Съгласно чл. 157, ал. 2 от КТ от Кодекса на труда работодателят е длъжен да освобождава от работа бременна работничка или служителка, както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро за медицински прегледи, когато е необходимо те да се извършват през работно време. За това време на бременната работничка или служителка, както и на работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро, се изплаща възнаграждение от работодателя в размера по чл. 177 от КТ.
Разпоредбата не предвижда ограничения нито в рамките на календарната година, нито в друг период. Единственото, което е необходимо, е всеки път да се представя документ, издаден от компетентните органи - чл. 313 от КТ”
Съгласно чл.313а от КТ Бременната работничка или служителка както и работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро ползва права по чл. 140, ал. 4, т. 2/забрана на нощния труд/, чл. 147, ал. 1, т. 2/забрана на извънредния труд/, чл. 157, ал. 2/платен отпуск за мед.прегледи/, чл. 307/забрана за възлагане на опасни работи/, 309/трудоустрояване/, 310/забрана за командироване без съгласие на работника/ и чл. 333, ал. 5/закрила при уволнение/, след удостоверяване на състоянието си пред работодателя с надлежен документ, издаден от компетентните здравни органи.
Документът, който следва да се представи е такъв, който удостоверява състоянието на лице, че подлежи на ин-витро лечение и е в напреднал етап на лечение на същото. Относно ползване правата по чл.157,ал.2 от КТ съгласно разяснението на МТСП за всеки преглед следва да се издава, съответно представя и документ от здравните органи, че лицето подлежи на медицински преглед през работното време на съответния ден/дни.
В случай, че се отказва освобождаване от работа на основание чл.157, ал.2 от
КТ при наличие на основанията по същия текст, същото представлява нарушение на трудовото законодателство и подлежи на административно наказване от органите на ИА”Главна Инспекция по труда”.
Относно разяснението на израза „работничи и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро” в §1,т.13 от КТ няма грешка или противоречие с чл.157,ал.2 от КТ, а се има впредвид етапа на лечението от фоликуларната пункция до ембриотрансфера, но не повече от 20 дни, т.е. в чл.157,ал.2 от КТ се има впредвид този именно период, когато следва да се освобождава незабавно само при представяне на документа от здравните власти работничката или служителката за медицински прегледи в периода от фоликуларната пункция до ембриотрансфера.
Промените в КТ, които вече са извършени, касаещи ин-витро лечението, се отнасят към приравняване на правата, които се ползват от работничките в напредналия етап, с тези, които по КТ се ползват от бременните-т.е. чл.157, ал.2 от КТ дава права за този вид отделен отпуск за медицински прегледи, необходими поради особеното състояние на бременната работничка и служителка, като приравнява на нейното състояние, това на работничката и служителката в напреденал стадии на лечение ин-витро, като законодателят е приел, че преди стадия на фуликуларната пункция, не следва да се възприема подобно приравняване.
Правата на служителката ще се уредят по чл.162 от КТ, като при необходимост ще следва да ползва отново отпуск, разрешен от здравните власти за "належащ медицински преглед или изследване" или "лечение". За хормоналната стимулация, която отнема време, следва да се издаде болничен лист от здравните власти.
-
За съжаление казуса остана отворен доста време ...
Дали някое от момичетата, които са били при обсъждането и приемането на промените в КТ няма повече яснота по въпроса ...?
Здравейте,момичета!Аз съм за втори опит тази година.Да ви споделя как процедирах до момента.Работя на смени и когато ми се е налагало съм се сменяла с колеги/става въпрос за прегледи,изследвания и първите 3 дни от стимулацията/,от 4 ден на стимулацията /до пункцията/поисках болничен от самата клиника и подписах декларация за поверителност/в смисъл да променят диагнозата/ и да не се разбира защо отсъствам.Това е най-сигурният начин за безпроблемно отсъствие от работа.
Златинка, ако не е тайна за коя клиника става въпрос ако искаш пиши ми ни лични???
-
т.е. тези до 20 дни по чл.157 ал.2 се отнасят за периода от пункцията до трансфера, но преди това не може да бъде използван ... правилно ли разбирам?
А от началото на стимулацията до пункцията всеки се спасява както може, дали тълкувам правилно?
-
Май така излиза и няма никаква грешка в тълкуванието на "работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро". Всъщност накрая се казва, че се полагат болнични, но аз поне до сега не съм чула някой да е бил в болнични точно по тази причина - т.е. по време на стимулация. Ако се вземат болнични и то от личния лекар - обикновено се пише нещо друго.
Та май ще се спасяваме както до сега - отпуските за почивка ще отиват за процедури и то ако човек успее и тях да уреди по човешки начин и срещне разбиране.
А в моята клиника след пункцията нямаме проблеми - дават болнични, което е много много добре.
Все още смятам, че това в Кодекса не е много добре обмислено - какви толкова прегледи трябват между пункцията и трансфера. Само когато има усложнения - тогава се налага.
Но пак е нещо де......
-
Май така излиза и няма никаква грешка в тълкуванието на "работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро". Всъщност накрая се казва, че се полагат болнични, но аз поне до сега не съм чула някой да е бил в болнични точно по тази причина - т.е. по време на стимулация. Ако се вземат болнични и то от личния лекар - обикновено се пише нещо друго.
Та май ще се спасяваме както до сега - отпуските за почивка ще отиват за процедури и то ако човек успее и тях да уреди по човешки начин и срещне разбиране.
А в моята клиника след пункцията нямаме проблеми - дават болнични, което е много много добре.
Все още смятам, че това в Кодекса не е много добре обмислено - какви толкова прегледи трябват между пункцията и трансфера. Само когато има усложнения - тогава се налага.
Но пак е нещо де......
Полагат се болнични, но от пункцията натам ... За периода преди това т.е. от началото на стимулацията до пункцията спасението е в болничен от личният лекар с измислена диагноза, но моята докторка е доста принципна и не ми дава ...
Иначе поне останах с впечатление, че тези 20 дни по чл.157 ал.2 са си различни от чл.155 от КТ.Обаче някак се обезсмисля да ползвам отпуск по чл.157 ал.2 от пункцията натам, тъй като тогава ми се полага болничен, но може би за прегледи, биопсии, извън същинската стимулация, също мога да ползвам не от полагаемият ми се по чл.155, а от този по чл.157 ал.2, но с документ, който да се приложи после към отпуската, че действително е ползвана с тази цел, нали ???
-
Момичета предстои ми биопсия мога ли да ползвам отпуск на основание чл.157 ал.2, или трябва да е по чл.155 от КТ?
-
чл.157 е за напреднал етап на инвитро процедура (от пункция до трансфер). биопсията там не се вмества.
-
Т.е., доколкото разбирам, в етапа на стимулацията излизанията от работа за прегледи са приравнени на излизанията от работа за прегледи по всякакви други медицински причини и диагнози. Законът не защитава ли пациентите по някакъв начин?
Платената отпуска се фиксира предварително и за мене поне е абсолютно невъзможно да предвидя кога ще ми е процедурата.
-
А личния лекар дали може да издава болничен за стимулацията, без да са измислени диагнози? Имам предвид, че болничния да бъде точно поради хормонална стимулация. Въпросът ми е свързан с това, че ако реша да уведомя работодателя си, че ми предстои процедура и че ще изляза болничен, после на този болничен, ако има измислена диагноза, дали няма да ме обвинят в лъжа и измама.
Не знам дали да кажа истината на работодателя или директно да си излизам болничен за процедурата.
Графика за годишния отпуск не ми е свързан и планиран с процедурата, защото в края на миналата година не знаех кога ще си получа заповедта и кога ще се стартира процедурата. Дори и да попитам за промяна на отпуската, трябва да дам някаква причина, а не искам да си измислям разни истории. Смятам се за коректен служител :oops:. Ако кажа пък истината не знам как ще реагират.
Работя на смени и по график и не мога да излизам за прегледи и изследвания, освен това там се и чака и въобще е несъвместим работния ми ден с преглед :).
Ей такива терзания имам, които с наближаването на старта се увеличават и ми е кофти.
-
личният лекар повече от 14 дни не може да ти издаде еднолично.
най-добре е да обсъдиш този въпрос с клиниката, където ще правиш процедура. там със сигурност са наясно каква диагноза се пише в болничния и най-вероятно имат повече от 1 лекар и могат да издават болнични с продължение/дълги болнични, които изискват комисия.