www.zachatie.org
Справочник => 
Сдружение “Зачатие” => Темата е започната от: Сдружение Зачатие в Септември 30, 2010, 23:27:21 pm
-
Уважаеми дами и господа от телевизия бТВ,
Ние от Сдружение Зачатие - първата организация на хората с репродуктивни проблеми в България - се обръщаме към вас, за да изразим своето недоволство от грубото и некоректно отношение, демонстрирано от екрана на националната медия бТВ спрямо хората със стерилитет. Онези, за които единствена възможност да имат свое дете е асистираната репродукция - ин витро, ИКСИ, а най-вече онези, които се нуждаят от донорска програма. Това унизително отношение към болката на тези хора беше демонстрирано чрез по-голямата част от кадрите и коментарите във филмите на г-ца Бенатова "Каталог за деца" (http://www.btv.bg//video/769951664-bTV_Reporterite_Katalog_za_detsa.html) и "Донори на гени" (http://www.btv.bg/shows/btv-reporterite/videos/video/1336806740-bTV_Reporterite_Donori_na_geni.html), излъчени за първи път случайно или не на 12 юни 2010 г от бТВ в рубриката БТВ Репортерите.
На същия този ден, Сдружение "Зачатие" организира Деня на Репродуктивното здраве (http://www.zachatie.org/drz) - най-мащабното събитие в тази област, организирано в България, което е изцяло посветено в помощ на пациентите и на което бяха поканени и присъстваха репортери от бТВ.
И в двата филма на г-ца Бенатова са използвани брутални за емоционалното състояние на хората със стерилитет кадри - кори с натрошени яйца, бройлери, поточни линии, проститутки. Решение на проблемите не се дава, търси се евтина сензация и скандализиране на обществото, както и манипулативно се изкривява представата на обществото за същността на асистираната репродукция и метода ин витро. Вместо да се използва огромната популярност на медията за ограмотяване на обществото по този все още непознат за болшинството хора аспект, вместо да се внушава толерантност и съпричастност, филмът насажда страх и омраза. Вероятно ще кажете, че няма посочени конкретни обекти, конкретни центрове, чието достойнство да е засегнато, но уверяваме ви че петното, което този филм хвърли върху всички хора, борещи се със стерилитета, е огромно и трудно ще се измие. Целта на медиите би следвало да бъде вярно и обективно представяне на информацията, която да бъде проверена. Вместо това, г-ца Бенатова ни демонстрира своето невежество по темата и манипулативни умения.
Борбата на 270 000 двойки за дете е тежка и трудна - емоционално и финансово. Освен борба със заболяването, в нашия случай това е и дълга борба с предразсъдъците и негативизма на обществото, заклеймяващо в общия случай жената, която не може да роди. Сдружение Зачатие постигна много през последните години в много насоки - от финансирането от държавата на голяма част от процедурите за асистирана репродукция до драстична промяна в познаваемостта на проблема, информираността, отношението на обществото към стерилитета и неговото лечение. Подобни необмислени и търсещи зрелищност и скандал репортажи ни връщат години назад и не помагат с нищо борбата на тези хора - напротив, правят я много по-трудна. Решението за ин витро е силно емоционално за повечето двойки. Още повече - решението за процедура с донорски яйцеклетки или сперматозоиди. Такова решение във всички случаи е взето, след като са изчерпани всички останали методи и е единственият останал възможен начин за конкретната двойка. Това решение не е лесно от емоционална гледна точка, а дълго обмисляно и в повечето от случаите взето, след като на двойката и е отнело доста време да узрее за него. В този аспект, сравняването на донорството на яйцеклетки с търговия с бройлери и проституция, което г-ца Бенатова се опитва да внуши от екрана по изключително нечистоплътен начин, е грозно и манипулативно. От юли 2007 г, у нас е в сила Наредба №28 на Министерството на здравеопазването, която регулира дейностите по асистирана репродукция. Тази наредба регламентира ин витро процедурите и донорските програми.
Вашата медия винаги досега е отразявала обективно, адекватно и навреме проблемите, с които сме с сблъсквали. Много решения сме търсили и намирали заедно. От ефира ви през годините са показани изключително стойностни репортажи, филми и дискусии и ние дълбоко оценяваме професионализма на хората, които ги правят.
От сърце се надяваме, че ще вземете под внимание нашата обида и недоволство и ще продължите да бъдете опора и основен обективен източник на информация за хората, които ви вярват и разчитат на вас.
УС на Сдружение "Зачатие"
-
Отвореното писмо е много добре съставено - благодаря!
Писах на Люба Ризова в подкрепа на становището на Зачатие.
Пишете и вие: http://www.btv.bg/menidjurski-ekip/luba-rizova-bg (http://www.btv.bg/menidjurski-ekip/luba-rizova-bg)
-
Благодаря Ви от :heartbeat: :heartbeat: :heartbeat: :heartbeat: Чакам отговора!
Днес и аз ще пиша на г-жа Ризова!
-
Току що ми се обадиха от сутрешния блок на БТВ по повод нашето писмо, изразиха готовност за отразяване на създалия се проблем. :)
-
Браво на Зачатие отново.Дано не изкривят нещата за пореден път.
-
Бравооооо :D.
-
Браво, отлично писмо! моля кажете, когато го отразяват в сутрешния блок на бТВ - да гледаме. :D
-
Браво!
Подкрепям ви и аз.
-
Браво и от мен! :D
Страхотно е написано. :D
Дано наистина не се изкривяват нещата повече.
-
Току що ми се обадиха от сутрешния блок на БТВ по повод нашето писмо, изразиха готовност за отразяване на създалия се проблем. :)
wow! 8O
-
много са бързи от БТВ-то
-
Много бърза реакция от страна на медията, това е добре, дава ми някаква надежда, че не всичко е изгубено. Да се надяваме, че ще получи одобрението и на ръководството на телевизията.
-
Браво!
Писмото найстина е написано кратко,ясно и конкретно.
Стискам палци нещата да тръгнат в правилната посока и дано поне малко да се опровергае това,което е насаждано от МБ. в съзнанието на обикновените хора, които нямат репродуктивни проблеми.Малко е късно и доста трудно,но дано истината излезе наяве.
Благодаря ви,момичета! :flower:
-
Благодаря ви, момичета, за бързата реакция и за добре написаното писмо!
-
Аз не очаквах да се обадят!
Ето и моето писмо - емоционално е, но аз само така мога!!
Уважаема г-жо Ризова,
незнам дали ще прочетете това писмо, ако все пак стигне до вас, няма да ви отнеме много време ще бъде кратко!Но аз съм длъжна да ви го изпратя, дължа го на всички като мен който се борят за свое дете!
За щастие моето семейство пребори стерилитета два пъти, и през всичките години на опити процедури и болка никой, повярвайте ми, никой не си е позволявал да ме обиди!Плакала съм от болка по не случването, душата ми е крещяла от мъка, но от обида никога! До вчера!
Филмите "Каталог за деца" и "Донори на гени" както и вчерашното участие на авторката им в предаването "Часът на Мама", нанесоха непоправими щети върху промененото общественно мнение и нагласи към хората като мен!Погрешни внушения, грозни гледки на бройлери, смачкани черупки от яйца са все сравнения на който моите и на приятелите ми деца не приличат!От ИН Витро, Икси, заместващо майчинство (сурогатно) или донорство се нуждаят прекрасни жени, и това за тях не е лайф стайл, а МЕЧТА!
Ако г-жа Бенатова си бе направила труда да поговори само с едно момиче което се бори щеше да има друг поглед върху проблема ни!Лошото, пошлото и грозното трябва да се показва но не изкривено, а реално!
Може писмото ми да е емоционално, малко объркано, но е истинско, защото е изстрадано!
Хубав ден от нас, защото моето бебе номер две, родено от замразен ембрион се събуди и ме вика -Мамоооооооо!
А аз искам всяка жена да чуе тази дума от детето си, дори и г-жа Бенатова!
Хубав и слънчев ден от нас - Мама Мария, Митко и Калина!
-
Ех, дано в следствие на тези писма, въпросната телевизия отдели поне 1/3 от ефирното време, което отдели да излъчва гнусни и манипулативни филмчета по въпроса, за да даде трибуна на тези, които наистина ЗНАЯТ за какво става дума, а не да предполагат и фантазират, крайно некомпетентно при това. Не ми се вярва да се случи, но се надявам все пак. Както се казва "има грешка - има и прошка", дано имат човешкото и медийно достойнство, поне да опитат да поправят част от щетите, които нанесоха до момента. То не беше веднъж и неволно, ами има вид на планирана кампания вече...
-
Аз не очаквах да се обадят!
Не мисля, че една такава комерсиална телевизия като БТВ, би пропуснала да се възползва от пикантността на проблема.
Ако се получи скандал, още по-добре - повече зрители.
Както знаем, лошите новини са най-печелившите новини.
Още повече, могат да предложат формат - представител на Зачатие срещу някой техен представител, напр. М. Бенатова.
Ще стане много гледаемо. Тип "Сблъсък".
-
За съжаление аз се страхувам от това което казва alia_alia и аз мисля като нея.Дори да отиде някой от Зачатие репортери тип М.Б. са много напористи, не изслушват и продълажават да налагат своето мнение и в един момент се получава техен монолог.Дано не се получи нещо предначертано, тенденциозно и грозно.
-
За съжаление аз се страхувам от това което казва alia_alia и аз мисля като нея.Дори да отиде някой от Зачатие репортери тип М.Б. са много напористи, не изслушват и продълажават да налагат своето мнение и в един момент се получава техен монолог.Дано не се получи нещо предначертано, тенденциозно и грозно.
И аз си го помислих, ама...искам да видя как М.Б. се пени и се опитва да излезе наглава с jam и обЕснява как се "имплантират ембриони", как се "взимат насилствено яйцеклетки" от проститутки /донорки по съвместителство/, при цена 25 000 евро за брой... Ще си го запиша това на диск и ще си го въртя всеки ден. :D Както се казва - успех й желая в подобно начинание на М.Б., съвсем ще й отънеят устничките и ще има нужда от ботоксче после ;)
-
Интересно, много бърза реакция 8O Дано обаче наистина се получи нормално предаване и да не нанесе още вреда :( Съмнявам се в добронамереността им, съмнявам се в каузите им, съмнявам се...
-
Момичетата имат право за това дали телевизия като бтв няма да извърти нещата в ефир.След протестното писмо на г-жа Обретенова срещу Шесторката на минутата посетиха жената и да ви кажа не ми хареса репортажа.Излезе,че жената агитирала УНИЦФ преди предаването да включат нейния проблем като кауза и ги заплашила,че ако откажат ще протестира.И ето човек си води извода веднага ами на тази не и уидисали на акъла и ето сега прави зрелища.Аз разбира се не мисля така но колко са като мен,като се огледам около мен не са много.
-
На мен пък много ми хареса! Оставиха жената да разказва подробно, бяха отделили много време и показаха невероятно много проблеми, с които се сблъскват хората, отглеждащи вкъщи децата си с увреждания. Беше много човешко и достъпно. Аз като зрител научих много неща, а мисля, че това е най-важно.
И изобщо не останах с впечатление, че не са й "уйдисали", а по-скоро, че е много борбен човек, способен да отстоява правата си.
-
И аз като Ани съм оптимист, че ще се получи добро предаване, но само ако поканят и лекар и пациент и наш представител и представител на ИАТ и изобщо всички компетентни страни. Много зависи кои са гостите, много. В нашата страна всеки разбира от всичко - ако поканят писателка, блогърка, журналистка и .т.н - дискусията е безпредметна. Темата е сериозна и обществено значима и всички в бТВ знаят това, няма какво да се заблуждаваме. Повече ме притеснява да не се откажат сами ...
-
Съгласна съм с мненията на Ани и Дони! Имаше време, съвсем не много отдавна, когато най-гледаната телевизия в къщи беше БТВ. Това беше преди тези филми... След това и тази телевизия ми падна в очите... както много преди това и нова тв...
Радвам се, че са се отзовали своевременно. Дано се получи добро и адекватно продължение.
Писмото много ми хареса - точно в целта! Благодаря на "Зачатие"! Благодаря ви, момичета, за своевременната и точна реакция - както винаги!
-
Отговор на писмото си получих от Мариана Векилска
няма да го коментирам, това е... отговорих!
Уважаема, госпожо Везарова,
не се явявам адвокат на колежката ми Миролюба Бенатова, а човек и журналист с отношение към тези и подобни проблеми.
Странно ми е как и защо се обиждате от филмите на Миролюба. Да, вероятно сте чувствителни на тази тема - хората, които сте имали проблеми със зачеването - но филмите са за другата страна на монетата (защото тя винаги има две страни) - а именно: злоупотребата, престъпния бизнес и липсата на отговорност, които пък са породени от липсата на адекватен регламент и най-вече контрол.
С голям интерес гледах филмите и твърдо съм убедена (както би бил всеки, който не гледа повърхностно), че те не са насочени срещу хората с такива проблеми изобщо, а срещу жестоката спекулация с тях.
За съжаление спекулата с репродуктивните проблеми са принизени до такова ниво, че може да се прави аналог с размножаването на бройлери - безогледно за донорите, за получателите на яйцеклетки, както и за неродените деца, които в един момент могат да влязат в кръвосмешение. Всичко се купува и продава безогледно, спекулирайки с вашите чувства - дори биологичен материал - в името на родителството на всяка цена. А не би трябвало - защото става дума за човешки същества. И експериментите и търгашеството, когато става дума за хора, могат да доведат до чудовищни последици.
Жалко, че не сте разбрали филмите. Бяха повече от ясни.
Мариана Векилска
-
Ето и отговора ми...
Уважаема г-жо Векилска,
аз умишено не писах писмото си до г-жа Бенатова, по поведението и пред камерата разбирам,
че тя няма как да ме разбере и много се радвам, че именно вие ми отговаряте!
И знаете ли защо, защото сте майка и то не веднъж!
Странно ви е, как така се обиждаме от филмите на гореспоментатата,
много просто, те показаха грозната и противна страна на един много голям проблем!
Но показа само това, без да покаже човешката страна, мъката на хората, болката им!
Защото монетата има две страни, нали?
И повярвайте ми никак повърхностно не съм гледала филма, той гонеше съня ми дни наред!
Дано в доскоро почината от мен медия в която работите се намерят достойни люде,
който да покажат и разкажат на хората, че в България нещата се случват и иначе!
За да могат децата ми след време когато им разкажа как са създадени да не се срамуват,
че мама и тате са имали нужда от помощ за да се родят!
с уважение Мария Везарова
-
Добре де аджеба, във филма се показваха кадри от чужда клиника, е нас какво ни е еня кой колко евро получава като води някого да си продава яйцеклетките и продаващия какво прави с тези пари?! - брррррррр гадост.
Писмото е чудесно! :)
Миш и твоите! :D
-
И двете живеят в някви филми, честно.
Браво, Мише!
-
Както във филма, така и в писмото на Векилска - еклектично събрани кухи фрази, лишени от смисъл, без грам фактология, без допир до истинския пациент, до реалния проблем и до къртовския труд за неговото разрешаване. Да вземем само последното изречение - експерименти, търгашество, чудовищни последици - някой може ли дори да предположи за какво, Бога ми, говори тази жена? Жалко е, че си заслужаваме такава журналистика.
-
Те са първи приятелки с колежката Бенатова, но когато нещата опират на професионално ниво, личните интереси и чувства трябва да останат на заден план. Обаче г-жа Векилска се явява точно адвокат на Бенатова :)
Мише, прегръдки (http://www.zachatie.org/forum/Smileys/default/flower.gif)
-
Мише, чудесно си се справила! Много истинско и емоционално! :bighug:
-
Отговор на писмото си получих от Мариана Векилска
няма да го коментирам, това е... отговорих!
Уважаема, госпожо Везарова,
не се явявам адвокат на колежката ми Миролюба Бенатова, а човек и журналист с отношение към тези и подобни проблеми.
Странно ми е как и защо се обиждате от филмите на Миролюба. Да, вероятно сте чувствителни на тази тема - хората, които сте имали проблеми със зачеването - но филмите са за другата страна на монетата (защото тя винаги има две страни) - а именно: злоупотребата, престъпния бизнес и липсата на отговорност, които пък са породени от липсата на адекватен регламент и най-вече контрол.
С голям интерес гледах филмите и твърдо съм убедена (както би бил всеки, който не гледа повърхностно), че те не са насочени срещу хората с такива проблеми изобщо, а срещу жестоката спекулация с тях.
За съжаление спекулата с репродуктивните проблеми са принизени до такова ниво, че може да се прави аналог с размножаването на бройлери - безогледно за донорите, за получателите на яйцеклетки, както и за неродените деца, които в един момент могат да влязат в кръвосмешение. Всичко се купува и продава безогледно, спекулирайки с вашите чувства - дори биологичен материал - в името на родителството на всяка цена. А не би трябвало - защото става дума за човешки същества. И експериментите и търгашеството, когато става дума за хора, могат да доведат до чудовищни последици.
Жалко, че не сте разбрали филмите. Бяха повече от ясни.
Мариана Векилска
Жалко е, че не сме разбрали филмите значи... Жалкото е, че масовият зрител е разбрал въпросните филми точно така, както ги е разбрала и г-жа Векилска - едностранчиво. Да, всяка монета има две страни и едва ли някой в този форум би твърдял, че видите ли целият регламент в областта е перфектен, нарушения на процедурите няма никъде и никакви, плащания за едно или друго под масата - също. Аз поне - не се наемам да твърдя подобни неща. НО. На "монетата" г-жа Бенатова й показа само "ръждивата страна". Редно беше и все още е, да се покаже и другата страна на въпросната монета, за да се даде възможност на зрителите, незапознати детайлно с положението на хората с репродуктивни проблеми, да си направят сами изводите кое, как и защо, на базата на обективни факти, не на внушения и общи приказки.
След като си заснел донорка на яйцеклетки, която няколко пъти се е подложила доброволно и съзнателно на хормонална стимулация, с цел лично финансово облагодетелстване от продажбата на свой генетичен материал. След като я показваш в национален ефир как си признава, че стореното от нея е извън всякакви писани и неписани закони, но тя все пак го е направила за пари... Защо не потърсиш и заснемеш и "другата страна на монетата" - жена която е направила същото за друга жена, рискувайки по същия начин здравето си, но го е направила безплатно, от чисто човешки и достойни за възхищение подбуди?!! Не за да си плати част от някой кредит, да купи на децата си колело и играчки и накрая да се изкара жертва на "клиентите си", чиито пари е прибрала и похарчила? Ако беше направено така, аз щях да аплодирам произведението на г-жа Бенатова и да се съглася, че тя като журналист е хвърлила камък в блатото и задава "въпроса на деня" - защо всъщност се стига до черен пазар на нещо, какво трябва да се промени и пр. Обаче, такова нещо - нямаше.
Изобилстваха общите приказки за "едни жени, едни хора, едни клиники...", при това с необосновано по никакъв начин натъртване, че реципиентките на яйцеклетки, са непременно жени клонящи към бабешка възраст, които от нямане какво да правят искат да си родят и дете, все едно искат да си купят бижу, или кола 8O
Не е лошо г-жа Векилска, да изгледа поне още веднъж произведенията на колежката си Бенатова, но този път попрочитайки няколко истории на момичета с репродуктивен проблем /примерно от Зачатие/ и тогава може би ще разбере защо има обида и недоволство.
И тази обида и недоволство не са, защото хората тук са твърде чувствителни по тези въпроси и един вид изтрещели и подскачащи от всяка дума на тази тема. Недоволство има, защото тези хора наистина ЗНАЯТ за какво става въпрос и могат да видят изопачаването на фактите, за разлика от зрителя, който и хабер си няма за какво иде реч.
Защото г-жо Векилска, никой няма "застраховка живот" срещу превратностите на съдбата, включително аз, Вие и г-жа Бенатова. И нищо чудно утре, тя самата да седне на някое диванче, в някоя клиника, до някоя от нас /което разбира се не й пожелавам/ и през сълзи да сподели колко отчаяно иска да има дете, а в някой сайт, или форум е прочела, че такива като нея и нас - просто трябва да не насилват природата, да се примирят с положението си и директно да си осиновят едно ромче от някой дом. Понеже точно такива коментари четем всички ние, като следствие от филмите на вашата колежка и някои други персони пишещи и говорещи по въпроса.
Нужно ли е питам аз, г-жа Бенатова да изпита лично на гърба си, до какви обществени настроения водят материали направени като нейните, че да се замисли...дали пък монетата наистина няма и друга страна?
Изказвам горното мнение от позицията си на жена, чакала близо пет години да зачене своето бебе, от позицията си на гражданин и дай Боже скоро - майка. За това, заставам зад думите си не анонимно и с ника си.
Поздрави,
Светослава Павлова
-
И след този отговор, все още ли очаквате адекватно и обективно отразяване на проблема? Аз не....Ако тази телевизия искаше да се изясни ситуацията и уж да няма недоразумения, щеше много добре да си помисли преди да пусне тия "филми", произведение на глупостта, както и преди да я пусне тая да се изказва "компетентно" не къде да е, ами точно в предаване на тема "майки и деца". Обективността обикновено се постига преди, а не след резила, нали..принципно..., но вече стана ясно, че в тази телевизия такова животно "принципи" няма.....
-
Писмата на Мишанта и Зачатие са написани много ясно и точно, чудно как и от кого след като ние, хората с РП сме малко тъпички :D да разберем "доброто намерение" на госпожицата да просветли България на тема стерилитет osi_13
А от БТВ вече нищо хубаво не очаквам. Парата е важна и рейтинга :(.
-
Да ви кажа честно все ми е тая как Векилска мисли, че аз съм разбрала филма
важното е, че за мен филма е БОКЛУК
госпожо Векилска, водете си новините, тогава няма опасност да сбъркате, какво говорите, защото някой друг е писал вместо вас :)
-
От трън та на глог! Никога не съм имала високо мнение за интелекта на Векилска, но мислех, че като човек струва повече. Явно майчинството на нищо не я е научило.
Интересно какво мисли Ани Салич за творенията на Бенатова.
Мише, поздравления за писмата, дано достигнат до някой, който наистина разбира за какво става въпрос! Отвратена съм от БТВ, не съм очаквала такава посредственост в национална телевизия.
По-добре да наблегнат на турските сериали, за публицистика не им достигат качествени кадри.
-
Да си кажа и аз, адски, ама адски ме дразнят изрази като "родителство на всяка цена". Ей богу, кое, кое нещо на тоя свят си заслужава повече от родителството да бъде платено с всяка цена?? Виж тя нямала репродуктивни проблеми, има си деца, но ако нямала, щяла да осинови, щото така било хуманно и правилно, че другото е търгашество и каприз...условно наклонение в бъдеще време...писна ми от разбирачи, да вървят по дяволите :x
-
Мимчо, браво мила!
Jbrul, ти изпрати ли това писмо на Векилска? Силно и ясно е, трябва да го прочетат.
-
И аз получих отговор от Марияна Векилска, по тон и съдържание като този, получен от Мишанта. Къде го чукаш, къде се пука...
Аз мога да приема това определени предавания да не отразяват човешките истории и емоциите около стерилитета и майчинството, постигнато с асистирани методи. И че вместо това се набляга на неуредиците по някои въпроси.
Но дори в това отношение предаванията на Миролюба Бенатова продължават да са сензационни, повърхностни и лишени от стойност. Защото не спазват елементрани правила на добрата журналистика.
Като се ръчка проблемът с донорството и дарените яйцеклетки, сперматозоиди и ембриони, защо не се проверява колко е значим и доколко е разпространен?
Колко клиники са проверени и колко лекари или администратори са интервюирани? Какъв процент от АРТ процедурите в България се правят общо в тези конкретни клиники?
Какви правила, процеси и практики се следват във всяка, за се изпълни нормативната уредба относно донорството?
Колко двойки, прибягващи до АРТ в България, всъщност стигат до донорски материал?
Какви са цените, регламентирани и реално плащани в клиниките?
И въз основа на всичко това, какъв следователно е размерът на проблема и неуредиците покрай донорството в България?
Отговорите на тези въпроси и фактите за едно добро предаване изискват професионални умения и много труд. Изискват да се внуши доверие у участниците в предаването, че се търси разрешение на действителен и значим проблем. А не използване на извадки от интервюта в съвършено различен контекст, натаманени да послужат за прикрита цел.
Миролюба Бенатова няма тези умения или не желае да се потруди достатъчно усилено, може би и бТВ не го изисква от нея, просто защото публиката на бТВ не го изисква. Щом съшитото с бели конци минава, защо да се губи време и да се трошат пари за по-професионално предаване? Шокирай и продължавай със следващата сензация.
Дали лекари по репродуктивна медицина отново ще застанат пред камерата с Миролюба Бенатова? Как бТВ ще отрази друга страна и друга позиция по проблема ако кредитът на доверие у пациентите и лекарите е нула?
Не съм отговаряла на Векилска. Ако и нейният професионален стандарт е като на Бенатова, явно е, че говорим на различни езици.
-
Не Мама Мийя , не съм го изпратила лично на Векилска, защото постът ми не е писмо до нея в случая, а коментар на кореспонденцията й с mishanta , споделена от mishanta във форума. И не бих искала да излезе, че аз отговарям на Векилска от името на друга жена, тя самата й е отговорила доволно добре.
За прочитането...и тука ще го прочете Векилска и не само тя, ама както занем от това полза никаква не следва. За съжаление. :?
-
Открих една група почитатели на Миролюба във фейсбук.Не знам,обаче дали тя чете там.
ето линк:
http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=132567943449267&ref=ts
-
След писмото до Лиско, както филмите, така и писмата от другарката Векилска е повече от ясно какво ще сътворят като отговор от бтв. Според мен Сдружението и хората с репродуктивни проблеми няма да получат адекватна подкрепа, както и възможност да говорят по наболелите проблеми. Ще си останем в сферата на жълтините :(
Мише, прекрасни писма!
-
И аз мисля като Ganka и sixsens, че бТВ няма да отговорят адекватно. Най-много да поканят представител на Сдружението за 10мин. в "Денят е прекрасен" да се изкаже набързо по въпроса, двете водещи ще кимат умно, и "кервана ще си продъжи".
Просто е по-лесно с проблемите на двойките да се направи сензация, отколкото да се помогне.
-
За съжаление, може и да се окажете прави... :(
Хайде да направим нещо масово - да напишем всички по едно писмо, макар и различни по обем и съдържание! Да ги залеем с писмата си заедно! Дано поне тогава видят, че доста са тези, които не са разбрали или не са харесали филмите и не само тях... :(
П.П. До къде да адресираме? До бтв ли или в частност до М.Б.?
-
Векилска да си гледа нейното душевно състояние,че май и е доста разклатено.Както самата тя казва честите експерименти с прическата и са в следствие на емоционалното и състояние.Като се оправите тогава може да давате оценки за качеството на един филм.
Поздравления за Зачатие и за Мишаната
-
Jbrul, то и на Мимчо писмото не беше адресирано до Векилска :D, просто може да се ползва нейното встъпление: "Не искам да ставам адвокат на Мария и т.н." Но си права, че Мишантата е дала достоен отговор. Дано да четат тук!
-
Ако четяха тук щяха да знаят, че има законова наредба, кото регламентиа дейностите по АРТ, а не онзи де да се излага Миролюба в Денят е прекрасен и да твърди, че всичко е безразборно и никъде нищо не се води. Един сериозен журналист щеше да изчете наредбата преди да прави такъв филм, а един слаб журналист поне най-малко щеше да знае, че има такава. За нея - какво да кажа, за мен тя не е журналист.
-
От това което прочетох, се убедих че хората създаващи предаванията в медия БТВ са непросветени и необективни /тук спестявам други обидни квалификации и епитети/. Не вярвах на бързият отговор от отвореното писмо, но мисля, че трябва да участваме и дадем отговор /ако ни пуснат в ефир/ тоест да се извиним на хората с репродуктивни проблеми и хората борещи се заедно с нас. Защото всички те, заедно със своите близки, както и екипите от лекари се чувстват обидени и омерзени.
Аз едно не мога да разбера, проблеми има, факт. Нека си ги акцентира госпойцата и търси сензацията, ама защо не си пусна филмчето в Гърция, защо трябваше подмолно да взима интервюта и после да си ги скалъпва както и се иска.На това му казвам аз долно и непрофесионално отношение. Такива хора трябва да отговарят пред съда, но живеем в България :x :( :x
Защо този филм се пусна точно на ДРЗ, защо не се излъчи нито ред/кадър за това огромно и уникално по рода си събитие, при условие, че имаше журналисти от БТВ /които взеха доста интервюта/. Защо от това събитие се излъчиха кадри само и единствено в подкрепа на позорният филм на Бенатова и нито дума за това за което бяха поканени.
Ясно е, че медията няма да си посипе главата с пепел, но се надявам поне малко да въдвори ред във вътрешният си двор. Не може който както си иска да отразява нещо си, без да си е направил труда да прочете, вникне и евентуално разбере /ако желае/.
Мише браво, не мога да пиша такива писма, в смисъл че нямам дар перото, но иначе заставам на 500 % зад твоите писма. Наистина е хубаво да залеем медията с гневни писма, макар и по закъснели...
-
Наде, то хубаво, ама защо ние трябва да се извиняваме?
Непрофесионалното им поведение не е само по отношение на този проблем. То засяга абсолютно всичко излъчено в ефира им :? Аз вече не помня нещо адекватно и обективно отразено. Само спекулации и манипулации....
И да отиде наш представител, то той ще трябва да е много напорист, за да си взема думата, щото нали се сещате колко ще го оставят да говори и да ги нарита :lol: Като си спомня как прекъсваха д-р Владимиров в едно от изданията на Денят е прекрасен и човекът не можа да се изкаже като хората, направо не ми се мисли нас как ще ни апострофират постоянно. Нищо добро не очаквам аз, наречете ме черногледа ако искате, просто им нямам доверие. Ако възнамеряваме да приемем поканата за предаване, трябва много добре да се обмисли стратегията, че да не попстигнем обратния ефект.
-
Ако всеки, четящ темата разпечата на хария писмото и се подпише със собственото си име отдолу, ще е голяма победа за каузата, която защитаваме.
-
Ами извинението Злати, е нужно на хората с репродуктивни проблеми, близки, лекари и ...защото чуха и видяха една гнусна и грозна манипулация, която цели скандалното. Това не е истината и практика в нашата държава, няма общо с нашите лекари и прочие, но бяха намесени и изманипулирани с интервюта, скалъпени и оформени след това във филм, съвсем в страни от това, на което са искали да наблегнат, като същина на проблема в България. Извинение не в буквалният смисъл, а обяснение, че това е само един еФтин и скандален филм с праволинейно и некомпетентно отношение към реалните, нашите проблеми. А какъв е проблема в България, не се отрази ...през цялото време се "разследваше" една клиника в Гърция.
Е кому беше нужно ...?
-
Ако всеки, четящ темата разпечата на хария писмото и се подпише със собственото си име отдолу, ще е голяма победа за каузата, която защитаваме.
Може и дори само с имената си най отдолу от писмото, да даде своят глас в подкрепа.
Дайте мейл адреса на който е изпратено и веднага са отговорили от сутрешният блок.
-
Доколкото схващам, позицията на “ Btv “ и някои лица работещи там, по отношение на филмчетата на Бенатова е следната: „Ние направихме филми, които се опитват да разнищят нормативните неуредици и разните закононарушения, по отношение на донорството при АРТ, с което целим да вдигнем достатъчно шум по темата, че да се вземат мерки за „изправяне на кривиците”. И също доколкото схващам и светът да се преобърне, те ще продължават да твърдят именно това.
За тези хора, няма абсолютно никакво значение, че филмите залагат на жълтото, на частни случаи, че Бенатова не е положила достатъчно усилия, за да проучи сериозно обективните факти, ами насосва нещата така, че да се получи рейтингов и скандален материал...не им пука дори за това, че често не борави с правилната терминология по темата. Ама, че клиниката била гръцка? Голяма работа...нали се „римува” удобно с: „престъпление”, „черен пазар” и „яйцеклетка”, кой ти гледа подробности – важно е да има гръм, трясък и пушилка.
Ситуацията ми напомня на следния виц от зората на демокрацията:
На един площад се е събрала голяма група протестиращи, която скандира: „Демокрация! Демокрация!”. Към хората се присламчва случаен гражданин и започва да се дере с пълно гърло: „Менструация! Менструация!”. Човекът до него се обръща изумен и го пита: „Ама какво крещиш ти бе?! Ние тук се борим за свобода, скандираме „Демокрация!” ти какви ги плещиш?!” Онзи го поглежда и отговаря: „Абе карай бе, важното е кръв да се лее...”
Та и на Миролюба филмите като този виц – карай бе, важното е „кръв да се лее”, пък кой за какво се бори – все тая.
Както е видно, в защита на М. Бенатова се леят същите празни приказки и обобщения, основани на нищото, или просто на нечии лични предположения по въпроса, досущ като обобщенията и внушенията, които самата авторка на филмите волно лее из тях.
За себе си лично, вече нямам и грам съмнение, че никой в тази телевизия не би допуснал глас и мнение, показващи несъстоятелността на която и да е от „тезите” на тяхната журналистка в тези филмчета. Това за тях означава, да си признаят открито, че са направили и излъчили /нееднократно при това/ материал, оборим като фактология, манипулативен, въвеждащ волно, или неволно зрителите им в заблуждение. Как си го представяте да стане това?! Никак.
Не бих се очудила да предложат формат, в който уж да има открит дебат по темата, но предварително да се погрижат, да осигурят определен тип участници в него. Да речем, жена на предела на фертилната възраст /масово приета от обществото/, или попрескочила я, която със самото си присъствие в студиото - да потвърди внушенията на Бенатова... Още като представят точно г-жа, или г-ца Х, която наближава 50-те примерно, има успешна кариера и поддържан вид, но иска „с цената на всичко” да се сдобие със свое дете...и зрителят ще спре да слуша какво му казва тази жена. Ще се подсмихне и ще си каже: „Ми ето, съвсем права е Бенатова, че само разни застаряващи богаташки искат да си напазаруват бебе” и толкова. Или ако поканят и някоя от вас, ще има умишлено заяждане, реплики и опити да я изкарат от нерви и да постигнат внушението: „ми ето ги, тия са измъчени истерички и просто се чудят от какво да се засегнат, не че имат някакво основание...”
И след всичко видяно и прочетено дотук, никак не се съмнявам, че въпросната телевизия, не само е способна да направи точно това, ами ще го направи 100%, само да има възможност.
П.С. Идеята на mini, да си принтнем писмото на Зачатие и всяка една от нас, да го изпрати собственоръчно подписано в телевизията ми допада. Най-малкото, ще им залеем пощата с бумаги, а и купчина писма на хартия, изглеждат по-внушително от същото количество, ама в нета.
-
Ама Наде, аз съм съгласна с теб, но пак те питам: Защо НИЕ трябва да се извиним? Ние ли ги правихме тия филми, ние ли ги излъчихме и прочее. Извинението трябва да дойде от БТВ, не от нас. Все едно ние се извиняваме на нас си 8O и то за нещо, което друг е извършил. Прощавай, но не схващам логиката нещо...Аз нямам за какво да се извинявам.
Сценария, който Jbrul е описала е напълно възможен и аз точно това очаквам да се случи. Достатъчно сме видели от тях, за да ни е ясно какво да очакваме. Обаче, в Референдум по БНТ1 си мисля, че можем да направим нещо. Вече се убедихме, че е сериозно предаване и хората се стремят да са максимално обективни. Защо не се обърнем към тях?
-
Ако всеки, четящ темата разпечата на хария писмото и се подпише със собственото си име отдолу, ще е голяма победа за каузата, която защитаваме.
Може и дори само с имената си най отдолу от писмото, да даде своят глас в подкрепа.
Дайте мейл адреса на който е изпратено и веднага са отговорили от сутрешният блок.
Може да пуснете подписка в електронен вариант.
-
видяхте, че този вариант няма особен ефект
едно писмо с марка за страната и принт на една страница ще ни излезе не повече от левче, направете го, ако мислите че сте засегнати от темата
-
Злати мила, ние трябва длъжни сме да се извиним, за невежеството на някои хора,макар и работещи в БТВ. Длъжни сме защото Сдружение Зачатие е институция за хората с проблеми. Доказано е! На хората с проблеми и обкръжението им е засегнато достойнството и не само в случая и биха се почувствали малко по добре, ако се допусне наш представител и обясни, на какво е "искала" да наблегне всъщност госпожица Бенатова и сие, без да влиза в конфронтация. На това му казвам аз извинение/обяснение.
Мими ще го направя определено,при това още утре.
-
Значи, обяснение и разяснение е едно, а извинението е нещо съвсем друго. Абсолютно идиотско е Зачатие да се изтъпани по БТВ и да каже "Извинявайте, уважаеми хора с проблеми, че МБ ви разказа играта" 8O Усещаш ли как звучи? Пак казвам, все едно се извиняваме на нас си. Щото нали, Зачатие е представител на двойките с репродуктивни проблеми, демек тези двойки са Зачатие и Зачатие е тези двойки. Не знам дали ме разбираш какво искам да кажа. Супер тъпо е да отидем в телевизията и да вземем да ръсим извинения, честно. Това, което трябва да направим е ДА ИЗИСКАМЕ ИЗВИНЕНИЕ ОТ МБ И БТВ, безапелационно и твърдо. Да, трябва да се обясни проблема, да се поясни какво е "искал да каже поета с творението си" :lol:, но да се извиняваме е абсурдно. Стига сме се навеждали, викам аз. След като сме институция, да се държим като такава.
-
Злати много се палиш, пази се ... не ме разбираш ..., но аз теб да.
Под нашето извинение, не казвам да се изтипосаме и кажем "Извинявайте, уважаеми хора с проблеми, че МБ ви разказа играта", а по тънък и деликатен начин да си кажем своето и да се извиним за глупостта човешка. Не директно, не арогантно, не нахално.
-
Поздравления за Зачатие и всички момичета, които намериха сили да изразят позиция!
Все по-често подминавам подобни теми и писания, и предавания. Останах без нерви и сили да преглъщам болката, и унижението :x Почнах прекалено лично да приемам тези неща, поддадох на провокацията :x Писна ми, да чета как аз съм виновна, за това, че не мога да имам деца по естествен начин! Аз ли съм виновна, за това, че личният ми гинеколог ми е поставял грешни диагнози и за това са ми били увредени тръбите? Аз ли съм виновна, за това, че след около 45 дни кървене и обикаляне по болници и "светила" нааай-накрая решиха да видят, аджеба, дали не съм с извънматочна! Не само с извънматочна, а една извънземна :x с извънматочна, която на пук на медицината оцеля... и остана без тръби, но жива!!!
Но, не това е страшното. Страшното е, че не съм единствена! Толкова много жени и мъже имат диагнозата "стерилитет" вследствие на "компетентно лечение". И после някаква си медийна звезда, ще ни залива с обиди. Обиди, които не заслужаваме! Е писна ми! Наистина.
Момичета, извинете за емоционалността ми. Вярвам, че вие ме разбирате!
-
Аз пък мисля, че и двата варианта и електронния и традиционния - по пощата трябва да се съчетаят. Дайте електронния адрес на БТВ да ги залеем с подписаното с имената ни писмо на Зачатие. След второто ще спрат да ги отварят, но пък ще им задръстим пощата и ще трябва да ги трият. Докато се чудят кого да натоварят с тази мисия може пък да се сетят какво са сътворили. И адреса на БТВ дайте и ще им изпратя и на хартия писмо с обратна разписка. Няма да го отворят, но пък ще трябва някой да ми се разпише на обратната разписка. Ако всички пуснем писма с обратна разписка този който ги разписва може и да се изкуши да прочете поне едно и да се замисли. Всъщност бих изпратила комплект от писмото на Зачатие, преписката на Мишанта с Векилска и неизпратеното писмо на Jbrul. Писмата са прекрасни. Пък тези дето са на хартия може да са адресирани до "Господари на ефира" или поне част от тях. Да ги видим стиска ли им да бъдат такива. И докато БТВ все още са заети с разчистване на електронна и хартиена поща писмото на Зачатие може да се публикува в някой от най-четените ежедневници съответно с коментар за реакцията или липса на такава от страна на БТВ. Имам приятелка във в. "24 часа". Вярно от години не сме се чували, но някъде имах неин служебен имейл, а и мисля че и телефона й мога да намеря. Мисля че темата ще я заинтригува първо защото виждам че пише на здравна тематика и второ защото ще й разкажа че и аз съм една от тези 270 000 български жени и още толкова мъже борещи се да дадът живот и любов на дете. Ако ми разрешите да я търся от името на Зачатие в случай че я открия ще й дам тел. за връзка какъвто Зачатие ме упълномощи да дам. Докато бяхме съквартирантки и приятелки остави у мен впечатление на точен и обективен човек и вярвам че е такъв журналист. А и по някаква ирония инициалите с които се подписва са ЛФ, тъй като моминската й фамилия е Филипова и някой от почетателите на Людмила Филипова може да се подведе и зачете. Разбира се нищо не мога да обещая от нейно име, но от свое обещавам да направя всичко възможно да я издиря, ако получа зелена светлина от Зачатие.
-
Извинявайте, но не можем да разчитаме на морала на работещите в БТВ чрез писма и подписки.
За тях най-важното е гледаемостта, което е равнозначно на скандалността или наситеността на жълтото.
Ако не е възможно да бъдат осъдени за морални щети(а предполагам, че те имат много добри адвокати), можем да се обърнем към конкурентаната телевизия, за която ще е много изгодно, струва ми се да направи конкурентно предаване или филм. Или поне може да помислим в такъв аспект на нещата.
НАС НИКОЙ БЕЗ РЕПРОДУКТИВНИ ПРОБЛЕМИ НЯМА ДА НИ РАЗБЕРЕ!
-
alia_alia Позволи ми да не се съглася, само с последното ти изречение. Аз самата познавам много хора, които нямат репродуктивни проблеми, някои са много млади и дори още не мислят за деца, но споделят изцяло мненията на всички ни в този форум. Хората разбират, ако и да нямат такива проблеми - стига да им бъде обяснено точно, ясно и коректно за какво става дума. За мен греха на "Бтв" и някои други е именно в това, че дезинформират, с което провокират такава обществена реакция на неразбиране.
Трудното е в случая, да се намери начин, да бъде информирано обществото коректно по тези въпроси, на фона на целия бълвоч който се лее по темата - изопачено, жълто, невярно...
И да ги съдим и да спечелим, пак ще е "жълта новина" и фокусът няма да е върху самия проблем, ами върху пикантерията окло него. Лично мнение, разбира се.
-
alia_alia
И да ги съдим и да спечелим, пак ще е "жълта новина" и фокусът няма да е върху самия проблем, ами върху пикантерията окло него. Лично мнение, разбира се.
Абсолютно вярно!
Да си спомним кой беше катализаторът на обществените настроения, когато се дискутираше създаването на Фонда за АР. Скандалното изказване на депутата. АКо не беше то, може би нямаше да се стигне до толкова широка обществена подкрепа.
А аз съм убедена, че никой не може да усети емоцията и всичко през което минаваме, ако не го е изпитал. Едно е да ти разкажат как боли зъб, а друго е сам да усетиш болката.
-
alia_alia Разбира се, че когато си изпитал нещо на гърба си, усещането е по-различно, отколкото ако не си го преживял лично. Не оспорвам тази теза, би било идиотско.
Но разбирането за нещо, не е равнозначно на усещане за същото нещо. Не ми е необходимо да съм настъпила противопехотна мина примерно и да съм оцеляла след това, че да съм твърд привърженик на унищожаването на въпросните мини. И кит не съм убивала и не бих, ама бих убила всеки, дето посяга на това животно, или на тигър, или... В света има безброй болки и проблеми, не може да очакваме всеки да е преживял всичко и само тогава да го разбира. Има достатъчно хора с разум и чувствителност, способни да разберат проблемите на двойките с репродуктивни проблеми примерно и да им окажат цялата си искрена подкрепа, по всякакъв възможен начин, ако тези хора бъдат осведомени коректно за какво става въпрос. Това казвах.
За мен лично, големият въпрос е, как обществото да бъде осведомено по темата с факти, истини и без жълтини и вярвам, че ако това се случи някога по някакъв начин - обществото ще ни подкрепи. Естествено не съм толкова умна, че да съм измислила начина за това. За съжаление.
Ти спокойно би могла да кажеш, че и аз не разбирам проблема, защото не съм преминала през всичко това, през което са преминали и преминават повечето от вас тук. Да, аз чаках за бебе няколко години, но това чакане беше единствената ми "драма" и патило. Нямаше тежки диагнози, поредица скъпи и болезнени манипулации, неуспешни опити ин витро, биопсии, промивки, пак опити, пак неуспех... Давам си сметка за това, че на мен ми се "размина по тънкото" /поне засега де, нямам гаранции, че това бебе ще се роди живо и здраво/, но колкото и да не ти се вярва - разбирам проблема, въпреки, че вероятно не го усещам точно като другите тук. По обективни причини.
Това, че ме е "наболял зъб", а не да ме е "скъсвал от болка до умиране" обаче, не значи, че не съм съпричастна и по-малко се вбесявам и ме боли от всеки удар и помия изсипваща се върху вас/нас. Може и да не ми вярваш, но е така. И съм убедена, че е така и за много други хора, без подобен проблем - просто на тях няма кой да им обясни човешки и точно детайлите. А някакви скапани медии ги манипулират, незнайно за чии интерес....
-
Така, получих нов отговор от Мариана Векилска!
Този диалог не води до нищо, прекратявам кореспонденцията с нея
като и изпращам копие от официалното писмо на Сдружение Зачатие!
Подписано с името ми като член на Сдружението!
Ето и нейния отговор-
Отново смятам, че не сте права и гледате едностранчиво. Не веднъж сме показвали и другата страна на въпроса - и във филми, и в репортажи - мога да ви ги посоча по дати в годините назад, но това е друга тема, която няма място в проблемния филм на Миролюба. Когато става дума за липсата на контрол и регламент и грозно отношение от държавата към един така важен въпрос, не трябва да се измества акцента. И колежката ми го е поставила много точно, иначе проблемът се размива. Казвам Ви го от професионална гледна точка, не я защитавам - така бих постъпила и аз ако правех такова разследване.
Представете си, примерно, разследване за търговията с органи, в което се разглеждат и проблемите на нуждаещите се от трансплантация - това, че чакат, че няма поддържащи лекарства и т.н. - просто двете неща са си две отделни теми и два отделни проблема, които, събрани в един филм, губят смисъла и тежестта си!
Така е и в случая, който коментираме - опитайте се да погледнете по-обективно и ще се убедите, че филмите са в услуга на хора, като Вас и такива, на които им предстои да изпаднат в такова положение!
С уважение
-
Ииии какво "уважение" само!!! През панталоните и без вазелинче :lol:
Егати професионалистките, разбИИ'ш ли - разглеждало се само едната част на проблема в един филм, не можело и двете заедно. Алоооооу Векилска и Бенатова, пуснете си "Нешънъл джиографик" бе момичета, ония "некадърници" там, точно снощи излъчваха филм за търговията с органи и представяте ли си колко "непрофесионално" - бяха засегнали и двата аспекта на проблема?! Цъ цъ...горкият канал нали, какви тъпанари и непрофесионалисти бачкат там и не знаят кое как се прави :(
Заради ужасната и висока вероятност от безконтролното донорство на яйцеклетки, да се родят деца, които след години да влязат в кръвосмесителна връзка помежду си без да знаят, на тези "топ-журналистки" им давам съвсем безплатна идея за филмче, на същатата тематика.
При това ще имат бонуса, да си заснемет реалните последствия от подобни практики и , за да не се разкарват надалеч - просто да идат до "Факултето" - материал има за 10 филмчета по въпроса. Даже няма да се налага да ги насосвате нещата този път, те са си така едно към едно, само снимате и отгоре коментарче ;) Ама няма да посмеете ми се струва драги дами "журналистки", защото ще ви налазят една камара фондации, неправителствени организации и пр. субекти с дебело външно финансиране, Български Хелзински Комитет и ще ви разчекнат, че вашият филм е дискриминационен, обиден за въпросното малцинство, посегателство върху неговите вековни традиции и самобитност / да се ражда на 12 от близки роднини/ и пр. И не ви стиска, много ясно.
Друго си е да вършееш тръни върху главите, нервите и болките на една по-малобройна група хора, които не са примитиви и разполагат с една-две организации за защитата си, финансирни на принципа: "кой колкото може от джоба си"...
Ай сиктир драги зрители!
-
Отговорът на БТВ може да бъде до някъде приемлив, ако си затворим очите за личните нападки и препратки на МБ към жените с репродуктивни проблеми. Ако се абстрахираме от фрапиращия проблем, че недостоверната и непроверена от медията информация е изложена емоционално, съответно и непрофесионално. Не мога по никакъв начин да приема, че е допустимо да се позволяват твърдения като това, че жените, които искали да ползват чужди матки, нямали не матки, а мъже, били всичките над 43 и какви ли не абсурдни твърдения, изпълнени с неизмерима злоба. Засягат се две теми, много грозно и много дълбоко се преплитат и размиват, за каква точност говорите? Нека те погледнат обективно, защото въпросната журналистка НЕ отразява обективно.
-
При този отговор от бтв неможе да се очаква нищо повече. Те са прави, филма е супер и точка по въпроса :x
Били професионалисти... Да бе да...Как не ги е срам?!
Може би alia_alia е права да се потърси друга ТВ с по-човешко отношение и където да се обяснят нещата каквито са в действителност и то тук в България.
-
Ето писмото ми -
"Не, не гледам едностранчиво, а и няма как да бъде така...
Сдружение "Зачатие" на което съм член направи много в последните години
за да може обществото да погледне на нас по-друг начин.
Постигна промяна в мащаби в които дори не смеехме да мечтаем,
Създаде се Фонда за асистирана репродукция, хората заговориха за проблема спокойно.
Стерилитета вече не е етикет, а просто диагноза, която се лекува!
След филмите за които говорим, всичко по-горе изброено от мен се върна години назад,
защото истината как това се случва в България не бе показана обективно, а едностранно- жълто, манипулативно, грозно и противно!
Заставам зад всяка дума в отвореното писмо о на УС на Сдружение Зачатие!
Което представям на вашето внимание-
"Уважаеми дами и господа от телевизия бТВ,
Ние от Сдружение Зачатие - първата организация на хората с репродуктивни проблеми в България - се обръщаме към вас, за да изразим своето недоволство от грубото и некоректно отношение, демонстрирано от екрана на националната медия бТВ спрямо хората със стерилитет. Онези, за които единствена възможност да имат свое дете е асистираната репродукция - ин витро, ИКСИ, а най-вече онези, които се нуждаят от донорска програма. Това унизително отношение към болката на тези хора беше демонстрирано чрез по-голямата част от кадрите и коментарите във филмите на г-ца Бенатова "Каталог за деца" и "Донори на гени", излъчени за първи път случайно или не на 12 юни 2010 г от бТВ в рубриката БТВ Репортерите.
На същия този ден, Сдружение "Зачатие" организира Деня на Репродуктивното здраве - най-мащабното събитие в тази област, организирано в България, което е изцяло посветено в помощ на пациентите и на което бяха поканени и присъстваха репортери от бТВ.
И в двата филма на г-ца Бенатова са използвани брутални за емоционалното състояние на хората със стерилитет кадри - кори с натрошени яйца, бройлери, поточни линии, проститутки. Решение на проблемите не се дава, търси се евтина сензация и скандализиране на обществото, както и манипулативно се изкривява представата на обществото за същността на асистираната репродукция и метода ин витро. Вместо да се използва огромната популярност на медията за ограмотяване на обществото по този все още непознат за болшинството хора аспект, вместо да се внушава толерантност и съпричастност, филмът насажда страх и омраза. Вероятно ще кажете, че няма посочени конкретни обекти, конкретни центрове, чието достойнство да е засегнато, но уверяваме ви че петното, което този филм хвърли върху всички хора, борещи се със стерилитета, е огромно и трудно ще се измие. Целта на медиите би следвало да бъде вярно и обективно представяне на информацията, която да бъде проверена. Вместо това, г-ца Бенатова ни демонстрира своето невежество по темата и манипулативни умения.
Борбата на 270 000 двойки за дете е тежка и трудна - емоционално и финансово. Освен борба със заболяването, в нашия случай това е и дълга борба с предразсъдъците и негативизма на обществото, заклеймяващо в общия случай жената, която не може да роди. Сдружение Зачатие постигна много през последните години в много насоки - от финансирането от държавата на голяма част от процедурите за асистирана репродукция до драстична промяна в познаваемостта на проблема, информираността, отношението на обществото към стерилитета и неговото лечение. Подобни необмислени и търсещи зрелищност и скандал репортажи ни връщат години назад и не помагат с нищо борбата на тези хора - напротив, правят я много по-трудна. Решението за ин витро е силно емоционално за повечето двойки. Още повече - решението за процедура с донорски яйцеклетки или сперматозоиди. Такова решение във всички случаи е взето, след като са изчерпани всички останали методи и е единственият останал възможен начин за конкретната двойка. Това решение не е лесно от емоционална гледна точка, а дълго обмисляно и в повечето от случаите взето, след като на двойката и е отнело доста време да узрее за него. В този аспект, сравняването на донорството на яйцеклетки с търговия с бройлери и проституция, което г-ца Бенатова се опитва да внуши от екрана по изключително нечистоплътен начин, е грозно и манипулативно. От юли 2007 г, у нас е в сила Наредба №28 на Министерството на здравеопазването, която регулира дейностите по асистирана репродукция. Тази наредба регламентира ин витро процедурите и донорските програми.
Вашата медия винаги досега е отразявала обективно, адекватно и навреме проблемите, с които сме с сблъсквали. Много решения сме търсили и намирали заедно. От ефира ви през годините са показани изключително стойностни репортажи, филми и дискусии и ние дълбоко оценяваме професионализма на хората, които ги правят.
От сърце се надяваме, че ще вземете под внимание нашата обида и недоволство и ще продължите да бъдете опора и основен обективен източник на информация за хората, които ви вярват и разчитат на вас.
УС на Сдружение "Зачатие"
с уважение Мария Везарова
член на Сдружение "Зачатие
-
Мише, това писмо дали ще им изясни нещата? Те тия от Зачатие са коне с капаци и гледат едностранно на нещата. Лекарите, които лекуват стерилитета също. Въобще ние сме много глупави и ограничени или емоционално или професионално и изобщо не можем да разберем гения на госпожица Бенатова да ни покаже истинската страна на монетата, нищо че нейната монета е фалшива та чак дрънка. Филмът не е правен за нас, ние не можем да го разберем, Той е предназначен за хейтърите, които ако не гледат зрелища, проституция и скандал - превключват канала. Освен това такива филми се правят много лесно. Нулева фактология и запознаване с тематиката, но яко мръсотия и смрад, да не би случайно драгият зрител да му доскучее, да му се наложи да прояви съчувствие, разбиране или възхищение към нещо или да му се наложи да мисли, важно е да се храни омразата и да го гледа масата.
-
Дони, така е!
Но знам и друго, всеки има право да получи помощ.
И не вярвам, че повърхностните хора които слагат прът в това, ще вземат превес!
За мен е важно, всеки който ме е потърсил с молба да му помогна,
с информация, опит или споделено да знам, че съм го сторила!
Аз с това ставам, и с това лягам!
Това е моята лична, малка и нищожна мисия сравнена с тази която вие поемате на плещите си!
-
Писмото на УЗ на Зачатие е много силно, точно и напълно съвпада с позицията ми! От цялото си сърце благодаря ! Момичета, страхотни сте! :youwoman: :youwoman: :youwoman:
Мишанта, много искрено, емоционално и въздействащо е и твоето послание!
НО...
Не знам!
Мариана Векилска мен лично ме интервюира относно отпадане на възрастовото ограничение от 43 години и ми се видя един ангажиран, професионален и свестен журналист, направо не мога да повярвам, че е отговорила това на Мишанта, както и че е заела такава позиция по случая.
След като дори тя е отговорила така съм напълно обезнадеждена относто промяна в позицията на BTV.
-
Танита, теб те интервюира друга журналистка, струва ми се.
-
Момичета, благодаря ви за цялата енергия и усилия,които сте вложили и продължавате да влагате, за да може да се борим за нашите дечица.
Няма да излезем на глава с журналистите, чета, гледам и всеки ден все повече се убеждавам, че са коне с капаци и капацитет никакъв, нито като журналисти, нито като хора.
-
Злати много се палиш, пази се ... не ме разбираш ..., но аз теб да.
Под нашето извинение, не казвам да се изтипосаме и кажем "Извинявайте, уважаеми хора с проблеми, че МБ ви разказа играта", а по тънък и деликатен начин да си кажем своето и да се извиним за глупостта човешка. Не директно, не арогантно, не нахално.
Всъщност, Наде, не си схванала основната ми мисъл. Не се паля хич даже, просто ми пука и искам да дам и друга гледна точка, пък някой може и да се замисли.
Явно не схващате, че не-директно и не-нахално няма да стане. Понякога много наивност има тук...не е добре това. Ето, поредното писмо на Векилска. Нали не си въобразява някой, че тя отговаря на ОФИЦИАЛНО отворено писмо към МЕДИЯТА, без разрешението и одобрението на ръководството? Да не мислите, че самосиндикално ей тъй е решила да драсне 5 реда в отговор? Хайде моля ви се, осъзнайте се.
Искрено се надявам, че ръководството на Зачатие внимателно обмисля ситуацията и ще постъпи по най-разумния начин. Честно да ви кажа, да пращаме писма не ми се струва много ефективно. Кой ще разбере за тия писма? Хората ли? Някой ще им ги прочете ли, какво? От ясно по-ясно е, че БТВ не смята, че са допуснали грешка....за втори път им се случва по отношение на нас...Позицията си трябва да заявим твърдо, аргументирано и с подкрепа от лекари, не разбирате ли? Иначе пак ще излезем хленчещи откачалки, разберете. Писмото е много хубаво, но е емоционално. Не ме разбирайте погрешно, но....хленчим. Мисля че е нужно малко по-агресивно да си отстояваме правата. Съжалявам, че го казвам, но трябва малко да се промени политиката ни в това отношение. Не казвам да сме арогантни и нагли, а твърди и непоколебими. Само така се постигат нещата. Нека не се заблуждаваме.
Надявам се, че няма да има обидени след поста ми. Извинявам се предварително, ако някой се почувства засегнат. Просто споделям мнение, с което се надявам да помогна. Как беше..."две глави мислят повече от една", нали?
-
А видяхте ли това (извинявам се, ако е коментирано вече), но аз сега попаднах на него http://www.blitz.bg/news/article/88686
Може би утре ще изложа собствения си коментар.
-
Samurai и това видяхме и много подобни видяхме...и Миролюба ги е видяла и ги "възпя" във филми даже. :?
Всъщност, съвсем права е sixsens - няма да стане с "мекото и културното". Все пак, от какво правят гледаемост телевизиите примерно? От добър тон?
Те ще изливат помии значи, а някой насреща ще им обяснява възпитано, или опитвайки се да им предаде личните си емоции какво вършат и колко е погрешно то... дреме им на тях /казано на народен език/.
Не може да им се пада до нивото естествено, на нистина по-остър тон и език - може да дадат по-добър ефект. Всеки човек в този форум разбира и съпреживява писмата, които бяха изпратени, но дори само по рекциите на Векилска е ясно, че те не я доксват по начина по който ни се иска. Хем е майка на две деца, не някоя буйна тийнейджърка да кажеш...
Понякога хората и обществото като цяло, имат нужда да бъдат "яко разтърсени", че да обърнат внимание и да схванат какво им се говори. Рядко това може да се постигне с учтив тон и емоционални думи, независимо колко са истински и верни.
Неприятно е да го призная, но редовите граждани, четейки дори официалното писмо на Зачатие - ще го приемат така, както биха приели протест на еди коя си мюсюлманска организация, че едни девойки се чувстват засегнати, понеже не им давали да ходят забрадени на училище.
Поредният протест на някого за нещо, учтиво написан, протоколен, незасягащ ги лично, извън кръгозора на битовите им грижи - сметки за ток, първокласници, храна, парно...
На никого животът не е лесен в нашата държава, проблеми и трагедии - навсякъде, вниманието на обществото към нещо, не може да бъде привлечено ей така, само с едната справедлива кауза. Още по-малко подкрепата му.
Както стана и с Фонда, ако си спомням правилно. Разговори, разговори и един хубостник се изцепи за "ин виво" и как ще ни направи деца и...цялата държава и общество зажужа тогава: "абе как така няма пари за това бе?!!!" И хоп - има Фонд за асистирана репродукция. Не, че само това беше причината, но тогава обществото разбра, заинтересува се и "натисна" в полза на подобно решение.
Не сме дорасли още като хора, като държава, като...каквото се сетите, че да си говорим учтиво и да си решаваме проблемите културно. Казвам го с огромно съжаление. От учтиво, по-учтиво писахте на "Бтв", колкото да уведомят всички ни, че филмите са си съвсем ОК, ама ние като банда идиоти - просто не го схващаме.
Ами някой да вземе да им каже, че ТЕ са банда идиоти и да се обидят на свой ред и да вдигнат пушилка, та покрай тях - хората да чуят и нас. Явно това е решението. :?
-
Моята кореспонденция не спира, но е крайно непродуктивна,
не съм и очаквала друго, отговорих...
Тези дни няма да имам достап до интернет.
Ето писмото-
Запозната съм с писмото, но не разбирате ли - не става дума за това, как се случват нещата в България, а за това, че паралелно с нормалния процес, се допускат неща, които са неморални и престъпни.
Какво отрича сдружението с това писмо, че такива неща се случват ли? И защо се чувства обидено - честно казано това е поведение на "ощипана мома".
Пак Ви питам - какво общо имат проблемите на трансплантираните българи с незаконната търговия на органи? Същото, което е общото между хората с репродуктивни проблеми и незаконното и безразборно търгашество с биологичен материал. Все едно трансплантираните да протестират, че показваме как се случва незаконната търговия и се спекулира с човешката безизходица.
Точно затова се стигна до случая с 62-годишната русенка - допусна се човешки експеримент, който доведе до това, че жена, която отдавна е загубила репродуктивните си способности (като не се е възползвала от тях докато ги е имала), не успя да износи двата ембриона и единият загина, а развитието на другия е неясно. Винаги има риск една бременна да загуби плода, но поне трябва да е в детеродна възраст и способна да го износи, а не жена, психически неуравновесена, на която й е щукнало, че иска дете, след като родителите й са починали и няма вече за кого да се грижи. И след като й е било отказано осиновяване по обективни причини. Ето за тази липса на контрол говорим. И за това, че няма да има последици за лекарите, извършили незаконна процедура - чии са тези яйцеклетки, кой е извършил манипулацията - за никого няма последствия от пълната безотговорност към бебетата, които имат право на нормален живот и на това, да растат здрави без увреждания. Утре и някоя 90 годишна баба ще реши, че това е нейно право - не става дума за права, а за природа. Защото и неродените деца имат права - тях кой ще защити?
Аз не съм пациент на клиниката направила този експеримент и не нося отговорност за ничии друг морал освен моя!
Но вие носите, защото медиите са голяма сила, а показахте проблема повърхностно,
не задълбочено с конкретни имена, фактологогия и познание!
А това поредно ваше писмо, показа как добре адвокатствате на авторката на филмите,
вероятно сте и помагали при създаването им, или заедно сте чели наредба номер 27,
която регулира Асистираната репродукция у нас!
Ние можем да си пишем безконечно, но сме на диаметрално противоположни мнения,
а аз няма да променя своето!
В едно съм сигурна, ще направя всичко възможно поне в моя собствен кръг от приятели и близки,
думата инвитро, донорство, и заместващо майчинство да са понятни по-начин който не обижда!
Успешен ден!
-
Мдааа, Мише, говорите си на коренно противоположен език и никога няма да се разберете :?
Ето затова не вярвам, че бтв ще помогнат и ще излъчат обективен материал :(
-
:lol: :lol: :lol: :lol:
Още доказателства искате ли? Като се случвали такива работи, що не се изтъпаниха да снимат в Плевен? Що не говориха с имена, клиники, реални хора? Ами с някакви общи фрази...Айде моля, не ядем доматите с колците...
-
Да Злати, права си, ако не беше така жалко, щеше да бъде смешно!
Последното ми писмо много е ядосало, приятелката на М.Б,
че тя не се сдържа и ми написа ето това-
Е Вашето наистина е "едно си знае, едно си бае". Диалог няма, защото не възприемате това, което се мъча да обясня. Кореспонденцията ни е напълно безмислена, така че: успех в живота и се цупете, когато наистина има за какво, за да сте щастлива!
Мислех да и напиша "Аз съм щастлива" и да и постна снимка на ухилените Мишоци,
но се отказах.....нека М.Б. и М.В. спят спокойно...
-
Патици
-
Не помня да съм давала разрешение за публикуване на кореспонденцията си, но явно това не е от значение за този сайт. Разбирам, че госпожата има нужда от психологическа подкрепа в нападките си, но да я търси и получава по този начин?!
Както и да е. Аз прекратих кореспонденцията си с нея. И не смятам да отговарям на повече нападки.
Така, получих нов отговор от Мариана Векилска!
Този диалог не води до нищо, прекратявам кореспонденцията с нея
като и изпращам копие от официалното писмо на Сдружение Зачатие!
Подписано с името ми като член на Сдружението!
Ето и нейния отговор-
Отново смятам, че не сте права и гледате едностранчиво. Не веднъж сме показвали и другата страна на въпроса - и във филми, и в репортажи - мога да ви ги посоча по дати в годините назад, но това е друга тема, която няма място в проблемния филм на Миролюба. Когато става дума за липсата на контрол и регламент и грозно отношение от държавата към един така важен въпрос, не трябва да се измества акцента. И колежката ми го е поставила много точно, иначе проблемът се размива. Казвам Ви го от професионална гледна точка, не я защитавам - така бих постъпила и аз ако правех такова разследване.
Представете си, примерно, разследване за търговията с органи, в което се разглеждат и проблемите на нуждаещите се от трансплантация - това, че чакат, че няма поддържащи лекарства и т.н. - просто двете неща са си две отделни теми и два отделни проблема, които, събрани в един филм, губят смисъла и тежестта си!
Така е и в случая, който коментираме - опитайте се да погледнете по-обективно и ще се убедите, че филмите са в услуга на хора, като Вас и такива, на които им предстои да изпаднат в такова положение!
С уважение
-
То и Петина Найденова не е давала разрешение да е за фон на репортаж за донорство, но беше :) Явно това не е от значение за телевизията, в която работите :)
Хубаво е, че наминавате насам, а ако се и разходите из форума и попрочетете това онова, може и да разберете че госпожата (която убедена съм знаете как се казва :)) няма нужда от психологическа подкрепа, защото не само тя мисли така. Не само на нея й горчи :) Ето вчера във Великолепната шесторка например, днес чета пак призовавали бездетните да осиновяват. Ами хайде стига ! Права сте, че търговията с органи примерно няма връзка с хората, които се нуждаят от донорство, но не мислите ли че прекалено се експлоатира темата напоследък, тази за която говорим. Фона с малките пиленца, черупките от яйцата....не ми се говори, защото каквото и да си кажем, знаем че се е търсила сензацията, в което няма лошо, но не така брутално ! Защото съм гледала филм за търговия с органи и там въобще нещата не бяха представени така грозно както тук. Въпроса не е в темата, която Бенатова разисква, а начина по който го прави !
Вие бихте ли седяла безучастно и да не ви пука грам, ако вие или дано не става, но вашите деца имат проблеми и са на наше място ! Едва ли...не ми отговаряйте, защото и двете знаем, че щяхте да реагирате като нас :)
Венцислава Тодорова-Петрова
Приятен ден !
-
Госпожо Векилска, тука не става дума за психологическа подкрепа, а за най-обикновено човешко възмущение, нещо, което явно ВИЕ не можете да разберете.
Ще ви кажа нещо като лично и персонално потърпевша - в следствие на "професионалния" и "обективния" репортаж на вашата колежка Миролюба Бенатова, в клиниките, които не нарушават Наредбата има отлив от Донорки на яйцеклетки - те и без това не бяха многобройни, но в момента броя им намалява драстично. По този повод, вместо аз и стотиците други жени като мен, семейства като нашето, които разчитат на донорска яйцеклетка, за да могат да сбъднат съкровенната си мечта да имат дете трябва да чакат повече от година и половина, за да могат да направят един опит. Един!!!!
Като вземете предвид процента успеваемост на процедурата (който е същия както при инвитро със собствен материал), мислите ли, че сте направили услуга на тези двойки?
Смятате ли, госпожо Векилска, че екипа на вашата телевизия може да се превъплати в Господ и да решава чрез репортажите си (защото това правите реално), коя двойка може да има дете и коя не може????
Помислете си добре, преди да ми говорите за обективност и правдивост на репортажа!
Ралица Пачева-Александрова
-
Госпожо Векилска изглежда пък вие въобще не искате да вникнете в проблемите.Това вашето е равносилно да обяснявате на един човек имащ нужда от трансплантация как той само си мисли че има нужда.
От коя страна да погледнем?Моля обяснете ни.
Да ние знаем, че има такива проблеми, но те се регламентират в Наредбата.Също така всяка уважаваща себе си клиника следи много зорко, за тези неща.
Защо госпожа Бенатова не представи факти, имена, дати?Да не би някой на сила да е карал тези жени да продават яйцеклетките си?Това става доброволно, след стимулация.Никой на сила не може да я накара да си бие инжекциите, да пие хапчета и т.н.Че не е знаела за последствията, съжалявам, но собствената неосведоменост е за сметка на неосведомения.Дори в Законите си пише, че това че не се интересуваш е лично и единствено твой си проблем.
И последно в момент на голям демографски срив.В момент в който вашите деца ще плащат на цигани да раждат по 20(освен ако не ги пратите в чужбина, което е най-вероятно), в момент в който ние имаме нужда от подкрепа, за да продължи да го има този фонд, за да не гледат на нас като на изроди, за да имаме подкрепата както на обществото така и на държавата, вашата мила приятелка излиза и заявява как ние сме изкукали бабички, който си избират едва ли не русо със сини очи.И понеже сме бъкани с пари и се чудим какво да ги правим сме решили, че е време за дете.
Госпожо Векилска аз съм на 29г с поставена диагноза изчерпан яйчников резерв, знаете ли какво значи това?Приличам ли ви на бабичка?В момента живеем в 25 м2 с мъжът ми и всеки спестен лев отива за изследвания!Много съм богата казвам ви пращя от пари!
И понеже си изкарвам честно парите, плащам си всички осигуровки и единственото което искам от хората в тази страна е разбиране, вашата мила ви приятелка ми го отне и това.Нещо което аз обяснявах и хората бяха разбрали, тя го затри за секунди.
Аз не съм изрод госпожо, никакъв изрод не съм, и няма да се почуствам като такъв, защото някой не може да е обективен, защото използва обществената трибуна, за да направи сензация.Защото вместо да дойдете да отразите ДРЗ, вие предпочетохте да презентирате филма и, на фона на тризнаците на наша съфорумка, без въобще да я уведомите за това.Защото хората с проблеми са много и всеки ден стават все повече, и те както един болен от рак човек имат нужда от подкрепа.
И ако Миролюба Бенатова не е знаела какво ще последва от този филм, че ще насади такъв тип виждане в обикновения човек, то значи тя не е репортер.
Няма да ви се извинявам че искам да стана майка, и няма да ви се извинявам, че искам да усетя как нещо расте вътре в мен.Нито ще ви обяснявам защо искам да усетя всяко едно неразположение, болка или притеснение по една бременност и раждане.Вие сте майка ако вие не можете да ме разберете, то съжалявам ви.
Без уважение: Магдалена Цекова!
-
Не помня да съм давала разрешение за публикуване на кореспонденцията си, но явно това не е от значение за този сайт. Разбирам, че госпожата има нужда от психологическа подкрепа в нападките си, но да я търси и получава по този начин?!
Както и да е. Аз прекратих кореспонденцията си с нея. И не смятам да отговарям на повече нападки.
Без да съм журналист, съм сигурна в едно – отразяването на проблем се прави обективно – оглежда се от всички страни, обсъжда се и се предлага решение.
От филма на М. Бенатова и производните му репортажи не се вижда нищо такова.
Изразена е личната позиция (субективното мнение) на един човек, интервюирани са хора, чието мнение съвпада с това на авторката. Показани са и изрязани мнения на лекари, но с фрази, удобни за целта. Дотук добре, защото живеем в свободна държава и всеки може да си изразява свободно мнението. Както и вие вашето, г-жо Векилска.
Проблем се превръща, когато това субективно мнение се изразява по национална медия и се лансира като вярно такова. Вие знаете правилните похвати за това и успешно ги използвате.
Разрешението на така създалата се ситуация? (предварително уточнявам, че това е личното ми мнение като пациент и потребител на този форум)
Нито аз ще променя моето мнение, нито вие вашето. Но това не е целта. Безсмислено е всичко това да се превръща в спор, резултат няма да се постигне. Целта е да се говори за проблема, да се огледа от всички страни. Когато се изразява публично, да се покажат всички гледни точки (нали това е слогана на вашите новини).
Във филма обаче е показана само една гледна точка. Не може да се третира като информативен и компетентен, направен по този начин, защото насажда негативизъм и представя двойките, борещи се със стерилитет в неприятна светлина. Не, филмът не ограмотява и не показва същността на асистираните методи за зачеване. За човек, незапознат с този проблем, всичко звучи страшно и зловещо, и това, според мен е била целта му. Но дали е правилно? Как да разбере зрителя, като е показана само една гледна точка?
За да е цялостно представен проблемът, трябва да отразите и нашата гледна точка, гледната точка на лекарите също. Целта не е да си мятаме в пространството някакви гневни писма и да се мъчим взаимно да си наложим субективното виждане на проблема, а да се разисква и да се огледа от всички страни. Светът не е само черен, въпреки че това се котира и вдига рейтинг. Ние не сме зомбита, а жени (и мъже) като вас. Ние сме вашите роднини – сестри, братя, братовчедки, вашите колеги от съседното бюро, за чиито проблеми вие и не подозирате, защото заради точно такива филми те се затварят в себе си с проблема, а това е пагубно, защото ако не се говори, се губи много и ценно време за разрешаването му.
-
Добре дошла, г-жо Векилска,
Ако вие имате и грам майчински чувства, както тръбите навсякъде,
ако на вас ви стиска да сте обективна и да загърбите мисълта за заплатата, кято ви се плаща,
ако сте имали поне една безсънна нощ заради болно дете -
обиколете страниците на този форум и прочетете,
как всяка една от нас сънува тези моменти,
как се бори с всичко, за да има поне една безсънна нощ,
за да прегърне болно дете, а не празна възглавница,
за да премине и през ада, за да има това, което вие имате и сте получили наготово...
Ако ви стиска да бъдете човек и да се замислите поне за секунда какво сте причинили,
то прочетете и ще разберете нашата болка и мъка от филма на М.Б.
Ако ви стиска да бъдете човек... Прочетете...И пак се върнете и ни кажете, че не сме разбрали филма!
И с огромно неуважение към вас и институцията, която представлявате,
Ганка Чивчибашиева
-
Благодаря на Зачатие за борбената позиция и отстояване на правата ни. Благодарение на това се постигнаха р е а л н о резултати. От филма на г-жа Бенатова разбрах че е много далеч от действителната ситуация по пролема.
Не разбирам зашо колегите й и г-жа Векилска придават висока стойност на материала. Предаването не внушава тези мисли които се опитавт да ни наложат и го намирам на булевардно ниво.
-
Г-жо Векилска,
Да приемем, че филмът на Бенатова е сполучлив - явно така смятате вие. Да приемем, че всички останали като вас смятат така. Оказва се обаче, че всички хора с репродуктивни проблеми го намират за ужасен, некомпетентен и обиждащ ги. А филмът касае тях. Остават два варианта значи - филмът е прекрасен и хора с репродуктивни проблеми няма - тоест всички харесват филма и следва едно огромно "браво" за таланта на режисьора. Вторият вариант е, че има такива хора, но те всички се нуждаят от консултация с психолог по назначение на г-жа Мариана Векилска.
Какъв е проблемът с кореспонденцията ви? Срамувате се от това, което сте писала може би? (то си е за срам между впрочем)
-
Все още нямам отговор на вчерашното си писмо до Мариана Векилска, но като гледам колко сме я ядосали - няма и да имам. Щом няма да отговаря на повече "нападки" - ОК. Радвам се, че поне го е прочела и е посетила сайта на "Зачатие", чиито адрес надлежно й посочих. ;)
"Кофти тръпка" е май, когато си на мястото на Петина /в известен смисъл/. :lol:
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=42975.0
Ето, г-жо Векилска, сама се запознайте с реакцията на телевизията в която работите, пък после пак се възмутете, че кореспонденцията Ви с наша съфорумка е публикувана тук без Ваше съгласие. Както Ви писах и вчера "на чужд гръб и сто тояги са малко", ама когато са на Вашия - май друго става нали?
Не се тревожете, че сме прочели писмата Ви. Може и да не Ви се вярва, но никой тук не търси заяждане на дребно, нито с Вас, нито с когото и да било. Поне моето лично желание беше и все още е, да си изясним открито и човешки, на кого какъв му е проблема и защо го има - не да преливаме "от пусто в празно" и да се надприказваме.
За не знам кой пореден път ще се опитам да кажа - не е проблем темата, засегната във филмите на Миролюба Бенатова, а начинът по който тя е представена и за това именно е недоволството от наша страна.
Не мисля, че целта на тези материали е била "удар по хората с репродуктивни проблеми", но все едно е каква е била целта, щом резултатът е именно такъв. И върху този аспект на нещата, всички тук се опитаха да обърнат внимание и да обяснят на Вас лично, защо аджеба се получава подобен ефект. Не та не, не сме разбрали, имали сме нужда от психологическа подкрепа просто и това е.
Ами скоро може и да имаме нужда наистина от подобна подкрепа, защото след тези филми редовно чувам, как "не трябва да насилваме природата", а трябва да си осиновяваме направо по едно ромче, че да решим едновременно и своя проблем и проблемът с пренаселените институции за изоставени деца в България. Естетсвено се чуват и мнения, че имаме репродуктивни проблеми, понеже видите ли твърде късно сме се сетили, че искаме деца и за това така... Ей такива "симпатични" следствия има от въпросните филми г-жо Векилска. Но както казвате - може пък ние да не сме разбрали и да си въобразяваме, при това масово. То все пак сме дърти и изкукали повечето тук и е напълно възможно... :lol:
-
Г-жо Векилска,
Не знам защо е необходимо да давате разрешение за това да се публикува кореспонденцията ви с Мария, тя не е нито лична, нито интимна, за да трябва вашето разрешение! Освен това е по повод филм, гледан от всички, относно проблем касаещ много жени. Този филм, нанася морални, а както спомена и Рали и материални щети на жените с репродуктивни проблеми. Тези жени са напълно в правото си да съдят, както телевизията ви, така и авторката на филма. Може би, ако това стане, най-накрая ще разберете, за какво точно става въпрос, както и кой точно се прави на "ощипан".
Ако понятието морални е твърде неясно за вас, то може би поне за материалните ще се съгласите - а именно - отлив на Донорки на яйцеклетки. Какво ще кажете по този въпрос?
Аз съм жена с репродуктивен проблем, на която единствения и шанс да стане майка е да използва донорка на яйцеклетки. Клиниката в която се лекувам спазва стриктно Наредбата! Защо госпожица Бенатова не отиде във водещите клиники на д-р Стаменов, Владимиров, Щерев и не направи репортажа за тези клиники? Защо никъде не се спонемава, че в голямата си част водещите клиники спазват Наредбата и там цялата документация се води стриктно и всичко е ясно (аз лично съм свидетел на това и мога да застана дори под клетва в съда зад всяка една моя дума!!!)
Ако госпожица Бенатова си беше направила труда да подходи професионално, като отговорен и задълбочен журналист щеше да отрази РЕАЛНО проблема, поне щеше да го проучи по-задълбочено!
Как може отговорен журналист с претенции за професионалист да говори напълно неверни неща, като например факта, че всеки ембрион е потенциален човек?
Не беше ли по-редно да влезе във форума, да прочете литература по въпроса и да проучи за какво става въпрос - това е статистика, която е напълно различна от измисления от М.Б. жълт пасквил.
Средно при един опит ин витро се оплождат 10 - 15 яйцеклетки и от тях реално най-много 2-3 ембриона да имат реален шанс за развитие, като процента успеваемост на всеки един опит е 25%. Средно една жена трябва да направи 3 опита ин витро, за да роди едно дете. Можете сама да сметнете за каква спекулация с цифрите става въпрос!
Аз имам 2 опита ин витро с донорски яйцеклетки. Общо две прекрасни момичета, които не познавам, но им благодаря от цялата си душа за невероятно благородния жест, са ми дарили 25 яйцеклетки.
До момента не съм бременна и нито един от тези ембриони, които М.Б ги брои като реално родени деца, не е факт!
И ви уверявам, че аз далеч не съм единствения случай! Много са такива!
За това пледират тук момичетата - за РЕАЛНО и професионално отразяване на проблема.
И никой тук не се прави на ощипан, ние сме възмутени и много гневни!
Няма нищо по-страшно в този свят от гнева на една майка, спрямо някой наранил детето и. Единственото по-страшно е гнева на една жена, на която някой несправедливо и пречи да стане майка!
Съветвам ви да не заставате на пътя на такава жена!
Таня Банчева
-
Такааа, виждам, че г-жа Векилска и тя седна да се прави на ощипана мома :lol: Изведнъж й стана неприятно, че й развяваме някаква си там кореспонденция, а ние като се възмущаваме, че ни развяват в НАЦИОНАЛЕН ЕФИР проблемите, се нуждаем от психолог... :lol: Г-жо Векилска, моля ви се, слезте на земята, вземете се в ръце....
Тъй като аз също проведох една кратка кореспонденцийка с госпожата, възнамерявам да я публикувам и тук, явно има нужда. Jbrul вече писа, че й е изпратила писмо. Това писмо аз го прочетох и тъй като категорично заставам зад всяка една негова дума, получих разрешение от Jbrul да се подпиша и аз под него и да го изпратя. Е, направих го, като разбира се имаше и встъпителна част от моя страна. Имам разрешението на Jbrul да постна писмото й тук, за което й благодаря. Ето моя мейл:
Уважаема г-жо Векилска,
Пиша Ви в качеството си на жена с репродуктивни проблеми. Член съм на сдружение Зачатие, но категорично разграничавам мнението си от позициите на сдружението. Долуизложеното е единствено и само моя лична позиция по въпроса, моля да се има предвид.
Тъй като чета в Зачатие и съотвено имах възможността да прочета кореспонденцията Ви с една от потребителките, реших че е нужно да споделя и своето виждане. Нужно за мен самата, като гражданин и пряко засегнат от проблема. За справка - бременна съм в 19 седмица, след 3-ти опит ин витро, със собствен генетичен материал, като и трите опита съм финансирала сама, без помощ от държавата. На 28 години съм, когато започнах борбата си, бях на 24...Както е видно, далеч не съм изкуфяла, престаряла и богата бабка, която късно се сетила, че иска да ражда. Желанието ми да имам дете е отдавна осъзнато и борбата, която водя е съзнателен избор на човек, който иска да бъде отговорен и любящ родител.
Мога да изпиша много по дискутирания въпрос, но за щастие, друга потребителка от форума на Зачатие вече е изложила становището си, което аз изцяло и категорично споделям, дума по дума. Въпросната потребителка бе така добра да ми предостави писмото си, за да се подпиша под него и да ви го изппратя като прикачен файл.
Искрено се надявам, че след като прочетете това изчистено от емоции и подкрепено с аргументи и обективни факти писмо, ще признаете ако не пред нас, то поне пред себе си и съвестта си, че повредата е във Вашия телевизор.
Ако ли не, то толкова по-зле за Вас. Вие сте майка и би трябвало да сте наясно какво значи това за една жена и не виждам какво има да се чудите, че ние също искаме да постигнем това щастие. Няма по-нормално нещо от желанието да бъдем родители. Ако Вие не осъзнавате това, то сте достойна за съжаление. Що се касае до Вашата приятелка, госпожица Бенатова, молете се за нея, да не се наложи утре да седи на диванчето в някоя клиника, до някоя от нас, с очи пълни със сълзи и надежда, молете се! Че и тя вече не е първа младост и току виж се наложило да прибегне до донорска програма....
Желая всичко хубаво на Вас и семейството Ви! Отидете и прегърнете децата си и благодарете на Господ, че ги имате и не се е наложило да се борите за тях!
Хубава вечер!
Ето писмото на Jbrul, което изпратих като прикачен файл:
Г-жо Векилска,
Ще бъда съвсем директна, понеже не виждам смисъл от увъртане и псевдоучтивост, при обсъждането на въпроса за филмите: „Каталог за деца” и „Донори на гени”, на колежката Ви Миролюба Бенатова и недоволството на хората с репродуктивни проблеми по повод на същите.
Ако от „Сдружение Зачатие”, се държат като „ощипани моми” /каквото е Вашето определение/, бих могла да кажа, че Вие лично и Вашата телевизия, се държите досущ като онези три маймунки от едни полулярни статуетки – „не виждам, не чувам, не казвам”.
За протокола – не съм член на „Сдружение Зачатие”, не съм се подлагала на „ин витро” процедура, не съм ползвала никакъв донорски материал, не съм се възползвала от „Фонд за асистирана репродукция” по никакъв начин... Към момента, съм бременна в 19-а гестационна седмица и това ми се случи „както природата повелява”, въпреки близо пет годишно очакване на това събитие. В момента съм на 30 години и не, не съм се сетила късно, че искам деца и не поради тази причина беше дългото очакване на бебе в семейството ни. В момента, съпругът ми е на 35 години – също не е престарял. Уточнявам всичко това, за да е ясно, че моята реакция и недоволство от произведенията на г-жа Бенатова и последвалите Ваши рекации по въпроса, не са в следствие на „крехка психика, слаби нерви, прекалена чувствителност, или женска истерия”, нито пък очкавам някакъв вид „лично облагодетелставане”, че за това да повдигам въпроса. Не.
Не ми се вярва, че не си давате сметка в какво общество живеем всички ние – назадничево, неграмотно по куп въпроси, общество, в което приказката „на чужд гръб и сто тояги са малко” е верую. Да оставим напудрените слова за „европейски граждани”, „интелигентен народ” и пр. Има много вода да изтече, докато това се случи в действителност и АКО се случи изобщо, то аз и Вие със сигурност няма да сме живи, за да го видим.
Може би се чудите защо казвам горното и „накъде бия”?
Лично аз считам, че нормативната база, по отношение на донорските програми в България е ужасно несъвършена и се нуждае от основен ремонт. Особенно в частта, касаеща плащането, но това е отделна тема, на която сега няма да се спирам. Но „несъвършени правила” г-жо Векилска, не е равнозначно на „липсващи правила” и това би трябвало да е ясно и на г-жа Бенатова и на Вас. По тези въпроси точно, в излъчените от „Бтв” филми, се говорят някои откровени глупости и лъжи, което не знам на какво се дължи - дали на недобро проучване, дали е допуснато умишлено... Не смятам да гадая.
Г-жа Бенатова уведомява зрителите, че с ИЯР, са някакви жени между 40 и 50 годишна възраст, непременно богати, които от пусти каприз искат да имат дете /все едно искат да си купят „Порше”, или диаманти/ и се чудят как между две ходения на маникюр, или фитнес да „изнасилят природата”. И за спорта някак си, „ограбват яйцеклетките” на клетите продавачки на генетичен материал, рискувайки живота на същите...просто така, от егоизъм и за кеф. Ако не Ви е известно, бих искала да Ви уведомя, че с диагноза ИЯР има съвсем млади жени, на по 20-30 години и те не се някаква пренебрежимо малка групичка. И те ли са се сетили, че искат да бъдат майки твърде късно? И те ли са емоционално нестабилни и откачени лелки и бабки, чиито родители са починали и понеже изведнъж им станало самотно на този свят, взели че се присетили, че искат дете? Вашата колежка, направи ли си труда в своите филми, да каже 2-3 изречения И за това? Не, не би променило насоката и акцента на материалите й, върху разглеждания от нея проблем с черния пазар и скапаната нормативна база. Само би направило филмите й КОРЕКТНИ. Примерно да беше казала: „Така и така, тази диагноза представлява това и това, тези жени просто нямат никаква друга възможност от биологична и медицинска гледна точка да се сдобият с дете. Между тях, има много млади момичета, които по принцип са във фертилна възраст, но са „изтеглили късата клечка” и за да им се помогне, трябва това и това да се промени, защото не е наред. И повечето от тях, работят за една заплата апропо, а не се къпят в лукс и богатство.” Пък после да продължи и за онези другите, твърде възрастни, твърде богати, които са контингента клиенти на черния пазар на яйцеклетки и да приведе съответните примери. Така – да. Но така ли беше?
И ще Ви кажа защо Е проблем, че филмите на г-жа Бенатова са направени именно по начина по който са. Първо, материята е много специфична, сложна като терминология, неясна за масовия зрител като процедури. Репродуктивните проблеми, биват най-различни видове и за да си наясно кое какво е и защо е такова и как се решава този проблем – необходимо е да изчетеш тонове материали, да проведеш множество разговори с лекари и потърпевши, че да си относително наясно за какво става дума. Често, дори самата двойка с репродуктивен проблем е наясно със собствените си диагнози и потенциалните решения САМО за своя проблем /чисто медицински/, а на „другарчетата по съдба” с друга диагноза – дори не може да даде съвет и да препоръча специалист, без да изчете цялата налична информация по техния въпрос точно. И това е така, защото нещата са сложни, разнопосочни в медицински аспект и за решаването им, работят най-често екип от специалисти, а не един лекар „по всичкология”. Просто, защото е невъзможно един да разбира от всичко, дето има за разбиране в областта. Е, явно има и изключения като г-жа Бенатова, тя май разбира повече и от нас и отлекарите дори, щом говори за „имплантация” на ембриони. Апропо, помолете я да бъде така добре да светне специалистите как точно става това, че да спрат да си блъскат главите как да решат именно „имплантационния проблем” при куп свои пациентки.
И хайде сега си представете, с какво впечатление остава редовият „Бай Ганьо”, който си хрупа салатата, пие си ракията и гледа филмите на г-жа Бенатова, след като е изгледал новините. В добрия случай, той поне е чувал какво е „ин витро”, не мисли че ако бебе не идва - непременно жената в двойката е „яловица” на която така й се пада, понеже със сигурност е правила безразборен секс, има няколко аборта и прекарани венерически заболявания по тази причина и...за това така. При късмет, дори е чувал за съществуването на „мъжки стерилитет”.
В масовия случай обаче, не е чувал нищо по въпроса, нито го интересува. Често с просташко подхилкване казва на колегата в службата, чиято съпруга ПАК не е бременна: „Аре бе, ако ти не можеш, дай аз да й направя едно дете на твоята, знаеш ли какви хубави ги правя а?” и доволно се почесва по топките после. Забавлява се човека някак си. И не, г-жо Векилска, не са малцинство хората с такова мислене, поведение и обноски, за съжаление са мнозинство и няма какво да се правим наистина на „ощипани моми”, че това не го знаем и не ни е ясно.
За щастие, моята среда не е от подобни екземпляри, но аз просто мога да си позволя лукса да избирам, по субективни причини. Много от хората с репродуктивни проблеми обаче, не могат да си позволят същото и всичко това им се изсипва директно на главите, ежедневно при това. Принудени са да го понасят и в службата, и на улицата, и от съседите, и от роднините си дори, защото нямат никакъв друг избор и вариант. Понякога пришки им излизат на езиците /и на моя също/ да обясняват на някого половин час за какво наистина става въпрос, защо то е такова и събеседникът накрая да ти каже: „абе да бе, ама по телевизията казаха друго, или във вестника пише друго”. „Другото” обикновено е жълто, пикантно, скандално, поради което и запомнящо се, интересно, става за чесане на език. А аз какво – отегчавам го там човека с някакви репродуктивни хормони, фоликулометрии, хормонални стимулации...ми ДА, не е интересно това, в сравнение с филмите на г-жа Бенатова. Няма две мнения по въпроса.
За това е моето лично недоволство г-жо Векилска, от филмите на колежката Ви. Не заради темата, която разисква в тях. Разбира се, че има такъв проблем, разбира се че е нередно, неморално и опасно нещата да се случват по описаните от нея начини. Разбира се, че не трябва да си затваряме очите, а да се търсят решения това да не се случва, или поне да бъде сведено до възможния минимум. Естествено, че и аз и всички хора с репродуктивни проблеми, осъждат търгашеството, безконтролността, искат по-добра нормативна уредба, по-лесен и законен преди всичко достъп до помощ за проблемите си. Пак повтарям – не темата е това, което не е наред във въпросните филми, а начинът на представянето й.
Поднесен по този жълт и скандален начин въпроса, в общество, като нашето...ами просто ни закопахте! Директно ви го казвам. Ще ви кажа какво си мислят сега повечето хора. „Имаш нужда от яйцеклетки?” – значи си възрастна, богата откачалка. „Имаш нужда от „ин витро”? - явно не си се сетила навреме, че искаш да ставаш майка и за това ти се налага... След всички приказки за „неестествеността” на метода, за „намеса в работата на природата”, насочването на темата в някаква псевдофилософска плоскост, базирана на абсурдни твърдения като: „яйцеклетка е равно на дете”... представете си какво си мислят повечето зрители на „Бтв”, за които темата е толкова далчена, колкото за мен е квантовата механика примерно.
И без това в България има жестоки предразсъдъци по тези въпроси. Думата „стерилитет”, все още от мнозина се приема, като срамна болест някаква, а ако се осиновява дете – това най-често се прави тайно и тихо, все едно е унизително и престъпно. Много добре ги знаете тези неща. България – не е само София, хората в тази държава – не са само моите и Вашите образовани и интелигентни приятели. Масата е точно в „каменната ера” още, като мислене и отношение по тези въпроси. И това ТРЯБВА да го отчитате когато правите подобен материал, който излъчвате ТУК. Ако го бяхте излъчили в Дания примерно, щеше да е по-различно, защото обществото е по-различно и не би се подвело по сензационни изводи и манипулативни твърдения, с цел висок рейтинг. Отделно, че неправителствените организации там, щяха да ви спукат от съд за всяка една невярна и изкривена дума, за всеки кадър, който обижда и нарушава човешкото им достойнство, но при нас - това няма как да се случи и естествено Вие добре го знаете. За това сте и толкова безцеремонни и наперени в реакциите си по въпроса.
Давам си ясна сметка, че вероятно извършвам безсмислено действие пишейки Ви това писмо. Допускам, че ако изобщо го прочетете цялото, накрая ще изсумтите с досада, как поредната откачалка не е разбрала „брилянтния труд” на Вашата колежка и приятелка и само Ви задръства пощата с някакво „пилене и мрънкане”. За това, предварително Ви се извинявам за причиненото неудобство, още повече че не намирам Вас за лично отговорна за тези филми. Провокира ме кореспонденцията Ви с една дама, член на „Сдружение Зачатие”, която е достъпна за четене във форума на сйата www.zachatie.org
Там, Вие обяснявате какво ние не сме разбрали. За това си позволих, да опитам да Ви обясня на свой ред, какво Вие не разбирате, или отказвате да разберете просто. И го правя по този начин и с този тон, не защото съм невъзпитана, или Ви нападам, дано не сте останали с такова впечатление. Просто не обичам празнословия, излишни емоции и напудрени приказки, а и имам бегла надежда, че ако кажа директно нещата, ще разберете за какво са обидата и недоволството от тези филми. Не са смоцелна, сълзлива истерия, на принципа: „нас всичко ни обижда”. Поне моята лична реакция, е мотивирана от съвсем други неща.
П.С. С това писмо, изказвам свои лични мнения, в качеството си на гражданин и редови потребител на форума на „Зачатие”. Не изразявам позиции и не ангажирам със становища, нито една организация, включително и „Сдружение Зачатие”.
Поздрави, 05.10.2010г.
Светослава Павлова гр. Стара Загора
Златина Тодорова гр. Бургас
-
Да ви кажа честно все ми е тая как Векилска мисли, че аз съм разбрала филма
важното е, че за мен филма е БОКЛУК
госпожо Векилска, водете си новините, тогава няма опасност да сбъркате, какво говорите, защото някой друг е писал вместо вас :)
Много, много добре и точно, ясно и кратко казано. Браво мини
-
Извинявам се за дългия пост и затова, че пускам втори :oops:
Ето отговора на госпожата:
Запознах се с двете писма.
Доста долнопробно нечия кореспонденция да се публикува в сайт без разрешение.
След всичко изписано от мен до момента, само това имам да кажа.
Уви.
Ето и последвалият мой коментар на горното:
Госпожо Векилска,
След като си позволявате да отговаряте на официално отворено писмо към медията, в която работите, което е публикувано публично, редно е да очаквате, че и отговорът Ви ще се публикува.
Разбира се, че нямате какво повече да кажете, но не защото сте изписала достатъчно, а защото очевидно нашите аргументи са точни и на място, за разлика от Вашите долнопробни опити за журналистика.
Само ще Ви попитам едно: Спите ли спокойно нощем, след като така лицемерно участвате, кълчейики се в разни псевдоблаготворителни водевили, организирани от медията, в която работите? С чисти ръце ли прегръщате вечер децата си? Всъщност, въпросът ми е риторичен, аз отговора го знам, но Вие знаете ли го? Представям си какво е истинското Ви мнение за сираците и децата с увреждания тогава, щом така реагирате на стерилитета...
Нямате доблестта на истински журналист да си признаете, когато грешите, а продължавате с жалките и долнопробни опити да защитите подобието на филм на колежката си. Това е само и единствено във Ваша вреда, г-жо Векилска. Всички разбрахме що за журналисти сте в тази телевизия и какви похвати използвате. Но все пак, ще ви призова да прочетете Наредба 28 за Асистирана репродукция, понеже явно нито Бенатова, нито Вие сте я чели. И ако го сторите, ще Ви помоля да ми посочите къде точно липсва регламент на донорството на яйцеклетки....Ако можете де, защото регламент има, но понеже толкова сте и журналисти, не сте си направили елементарния труд да се информирате, преди да бълвате простотии в национален ефир. Видно е каква професионалистка е колежката Ви, щом не е положила елементарно усилие да провери терминологията и да различава яйцеклетка от ембрион и от дете, понеже трите са съвсем различни неща. Ако Вие и г-ца Бенатова изобщо имате дипломи по Журналистика, спокойно можете да си ги скъсате, понеже явно от тях полза няма..
Всичко хубаво!
П.С. Честно ви казвам, много се ядосах. Добре че когато й отговарях, не бях прочела какво е писала тук, че...не знам....
-
Браво на всички момичета писали тук. Заставам зад всяка написана от вас дума.
-
Ето отговора на госпожата:
Запознах се с двете писма.
Доста долнопробно нечия кореспонденция да се публикува в сайт без разрешение.
След всичко изписано от мен до момента, само това имам да кажа.
Уви.
Уви за вас, г-жо Векилска.Уви за неразбирането.Уви,че не смеете да продължите да говорите,най-лесно е така "нямам какво друго да кажа",но знайте че всеки един човек от нас има какво да каже!!!!
-
Запознах се с двете писма.
Доста долнопробно нечия кореспонденция да се публикува в сайт без разрешение.
Тази кореспонденция, както вече споменах, нито има личен характер, нито е поверителна, за да не бъде публикувана!
След всичко изписано от мен до момента, само това имам да кажа.
Уви.
Че вие, освен общи приказки, нищо друго не сте нито написала, нито казала, когато на журналист не му достигат думите е твърде жалко както за медията в която работи, така и за него самия!
-
„Другото” обикновено е жълто, пикантно, скандално, поради което и запомнящо се, интересно, става за чесане на език. А аз какво – отегчавам го там човека с някакви репродуктивни хормони, фоликулометрии, хормонални стимулации...ми ДА, не е интересно това, в сравнение с филмите на г-жа Бенатова. Няма две мнения по въпроса.[/b][/color]
Ами именно момичета! Много правилно сте го написали. Това е и целта на материала. Мислите ли наистина, че не осъзнават двете .... дами :wink: за какво става въпрос? Напротив. Просто никога няма да го признаят, особено пък пред нас. Целта на тази медия от доста време насам е “жълтото, пикантно и скандално” с цената на какво обаче е без значение. Нали в крайна сметка това им вдига рейтинга, а че било на наш гръб защо да им пука. Жалка картинка са и двечките, то заради такива филми като техните преди няколко седмици на улицата позната ме среща и като видя че съм бременна ме попита “Бебето инвитро ли е, то сега нали така е модерно?!” Е според Вас как трябваше аз да отреагирам в тази ситуация? Да застана там на пътя и да започна и на тая тъпа патка да обяснявам какво е години борба, каква болка преживяваме през всички тези години всеки месец щом видим ОТНОВО кръв по бельото си? И че ДА бебчето ми е заченато инвитро и то не щото следвам някакви модни тенденции. Как според Вас момичета можем ние да променим черногледа на това общество след като такива “водещи журналисити” плюят така срещу нас?! Абе нямам думи просто и с цялата си наглост ще пише “Запознах се с двете писма. Доста долнопробно нечия кореспонденция да се публикува в сайт без разрешение. След всичко изписано от мен до момента, само това имам да кажа. Уви.” Това ли е отговора Ви г-жо? Ами браво! Адмирации за което! По-изчерпателен отговор не бях и очаквала от журналист от Вашия ранг! Мисля да спра до тук, че колкото повече пиша, толкова повече се набирам….
-
Само не разбрах защо си пишем с госпожата Векилска, а не с авторката на филма или поне с някой, който й се води мениджър в БТВ. Все едно аз да почна да водя кореспонденцията на колежката Пенка. Странна организационна практика.
Писмата на момичетата много силно ме развълнуваха, особено на тези с ИЯР и на Jbrul (както винаги, кърти мивки :D).
-
ауу, не може да бъде
някой от Бтв е решил да влезе във форумите на Зачатие :)
-
Mini, те винаги са били добре дошли тук.
Аз искам да помоля чистосърдечно Мариана Векилска, ако все пак още влиза в тази тема, да отдели 2 часа и да изгледа наново двата филма, но този път внимателно и да погледне от нашата гледна точка на всеки един кадър и всяка една реплика в тях. И отново да напише, че всичко е ОК. Сигурна съм, че няма да може.
-
Ех, Дони, след всичко, което написа тя, ти още ли вярваш в доброто? Аз отдавна не вярвам във феи и магьосници...
-
И аз искам да се обърна към Вас Г-жо Векилска,
убедена съм, че дори и да не напишете повече и ред в този форум, Вие ще влизате и ще четете мненията на потребителите. Във Вашето съзнание "клечката кибрит вече е драсната и фитилът вече е запален".
Това, че ще четете всъщност много ме радва. Така и трябва, човек трябва да се ограмотява, да търси информация, да проучи как стоят нещата, когато се захваща с нещо ново за него, непонятно и много различно от живота му.
Болката, която струи от всички писма към Вас е защото нашият живот е друг, не защото сме правили кариери или късно сме се сетили, че искаме деца. Имаме нужда от подкрепа, а не от сочене с пръст и от обиди.
И аз не съм изкуфяла бабичка, за 7-те години борба със стерилитета съм изпитала огромна болка, душата ми е кървяла и филми като този на г-жа Бенатова я карат още по-силно да кърви. Живота ни е друг. Такъв е живота и на много семейства по света, такъв като нашия.
Вашият е различен.
Болката и страданията през които преминаваме са огромни, повярвайте ми. Просто се насилете да вникнете в проблемите на семействата, борещи се със стерилитета. Борбата е жестока, с години, средствата, които заминават в тази борба са с отчайващи размери, но не защото сме богати, а защото всички изследвания и процедури са скъпи за един нормално работещ гражданин на Нашата родна страна. Повечето семейства са изтеглили кредит, някои даже изплащат и повече от един такъв.
Пиша лично моето мнение, въпреки че съм член на Сдружението, лично аз Ви приканвам от мое име, да направите филм за борбата на едно семейство в битката със стерилитета. Приемете го като "хвърляне на ръкавица".
Сигурна съм, че ще намерите необходимата информация, че ще се намерят кадърни Ваши колеги, с които да работите в екип.
Човешко е да се сгреши. Предизвиквам Ви да се опитате да вникнете в проблема и да направите филм за семействата борещи се със стерилитета.
"Дългата трудна борба на едно семейство за дете" - не е лошо за работна заглавие, нали?
Желая Ви приятна вечер.
Анита Марковска
-
Запознах се с двете писма.
Доста долнопробно нечия кореспонденция да се публикува в сайт без разрешение.
След всичко изписано от мен до момента, само това имам да кажа.
Уви.
На си ти куклите, дай си ми парцалите и да не съм те видяла повече на нашия тротоар.
Така ми прозвуча отговора Ви, г-жо.
-
Zai ПишеХМЕ си с г-жа Векилска :wink:, понеже именно тя отговори на писмо, което не беше адресирано до нея лично. Предполагам, че "по-големите" и "по-важните" от нея, са твърде заети, че да се занимават с някакви "тънкообидни женици, нуждаещи се от психологическа подкрепа".
Тя реши да обяснява на нас, някои от нас решиха да обяснят на нея и най-накрая г-жа Векилска ни се обиди...щото много й обясняваме. Пардон, обиди се понеже "обясненията" не протекоха тайно, а "долнопробно" бяха направени достояние на много хора, без писмено и нотариално заверено разрешение от нейна страна.
Та...такива ми ти работи в главите и страната на леприконите.
-
Аз все пак ще кажа: доволна съм, че Мариана Векилска ми отговори лично.
Не ми хареса нито покровителствения й тон, нито защитата на откровено слабите по журналистически стандарти филми на Миролюба Бенатова. Още по-малко ми се нравят другите й отговори.
Но все пак е хубаво, когато един редактор отговаря на писма на читатели или зрители, вместо да мълчи и да се крие зад служебен адрес на електронна поща.
-
Преборих нетния недоимък, не съм се скрила и уплашила :lol:
Благодаря на всички, които изказаха мнение!
sixsens Благодаря ти, че публикува писното на Jbrul!
А по повод изнасянето на кореспонденцията в сайта
ми то и аз бях писала писмо до г-жа Ризова, пък то какво стана...
Щип щипи ди дип, срамно , долнопробно и се нуждая от помощ.
-
Уважаема г-жо Векилска,
Аз пък пиша от гледната точка на трансплантирана - тема, с която непрекъснато правите паралели - която в момента се бори със следващата си диагноза - стерилитет! В продължение на 3 години бях денонощен активист за благото на транспланираните хора в България и всеки път, когато на мероприятие видех, че кореспондента отразяващ за БТВ е Миролюба Бенатова, изпадах в тих ужас. Няма случай, в който репортажа да е бил обективен! Но никога, никога не сме били обиждани на диагноза!
Всички заинтересовани от темата стерилитет и корелиращи, сме наясно, че има пробойни в регулацията - нали това ни внушавате, че се е опитвала да представи Бенатова?! ..НО не е това начина - Vulgar Display of Power.
Венета Даниелс
-
Момичета, имаме възможност утре в Денят е прекрасен да изкажем своята позиция. Знам че времето е много кратко, но трябва да осигурим двама участници, моля който има желание и възможност да пише или да ми звънне.
-
Аз пък изпратих отвореното писмо на Сдружение Зачатие до БТВ, подписано от мен с обратна разписка. Все още не съм я получила. Пратих на адрес посочен в сайта им.
Имам едно усещане, че влизането и писането на г-жа Векилска в сайта е отново с цел.
Усетила е, къде има конфликт и къде искрата е припламнала и защо не да разпали огъня.Трябва да се събира материал, за предавания, новини и репортажи при това скандални. Как пък никой в тази телевизия, не се замисли, защо толкова хора реагират над един филм,та дори и да е дело на техен колега. А и кой знае, може би и други хора са реагирали по други техни предавания. Как един път М.Бенатова не писа на някой или пък някъде.
Директно ни се казва, че имаме нужда от психолог, след като сме на противоположното мнение по даден казус, как да очакваме, че един такъв журналист ще сътвори нещо обективно и ...Има работещи хора в тази медия с репродуктивни проблеми еми обърнете се към тях г-жо Векилска и г-це Бенатова, преди да решите да се пробвате във филми и адвокатстване. Ако медията ви плаща да творите скандалното, жълтото и "обективното" = гледаемо/висок рейтинг = парички, то надявам се вътре в душата и сърцата ви, нещо да трепва с разбиране към хората с репродуктивни проблеми , а ако го няма, то спокойно мога да ви квалифицирам като ЕМОЦИОНАЛНИ ИНВАЛИДИ.
-
Момичета, имаме възможност утре в Денят е прекрасен да изкажем своята позиция. Знам че времето е много кратко, но трябва да осигурим двама участници, моля който има желание и възможност да пише или да ми звънне.
Своята позиция, „Сдружение Зачатие” изказва съвсем ясно и открито в отвореното писмо, публикувано на първа страница в тази тема. Както е видно, тази позиция е споделена и подкрепена и от хора нечленуващи в организацията. В някои случаи, лично и от свое име отделни лица, изразиха недоволство и мнения, подкрепящи това отворено писмо и по други начини.
Позицията на телевизия „Бтв”, е ясна и видна в следващите страници от тази тема и е изразена в конкретния случай от г-жа Мариана Векилска – „проблем няма, някакви хора си въобразяват някакви неща, нещо са недоразбрали и им трябва психолог”. Ако от „Бтв” евентуално имат претенции, че тяхна служителка, не изразява точно тяхното мнение, ползвайки служебен мейл-адрес и отговаряйки на писмо, адресирано не до нея, а до г-жа Ризова...да си решават този проблем по административен път и помежду си. В противен случай, лично АЗ считам, че думите на г-жа Векилска, са И официалната позиция на телевизията, поради което не виждам какво повече има да се изяснява? Те са „прави, чисти и бели” – ние сме „неразбрали и ненаред”, ами...ОК. Така да е.
„Бтв”, като видни фенове на жълтото и надушващи всяка възможност за спретване на скандалче и този път не смятат да пропуснат шанса си. Явно. Каква позиция искат и очакват да чуят във въпросното предаване? Ами да си пуснат един принтер, да си разпечатат писмото на “Сдружение Зачатие” и да го прочетат в ефир, после да си я карат по предварителния сценарий /който не се съмнявам, че вече са подготвили/. Да се разпенят в ефир Миролюба Бенатова и сродните й „мислителки” и да си „изпеят” каквото там повтарят като курдисани по темата. Ясно, че им се ще да е „по-кървавко” и пикантно и да докарат до сълзи, или изблик на справедлив бяс, някоя лично засегната жена – директно, в живо предаване. Това е целта на поканата им все пак, не да изясняваме позиции и да си кажем истината...Мдаааа, така се прави рейтинг, съгласна.
Някой трябва да е пълен мазохист и наивник, че да отиде сега и „да подложи глава на дръвника”. За вас не знам, лично аз - грам не вярвам в „добрите им намерения” в случая.
Не само в този случай всъщност. В нашия дом, от две-три години, въпросната телевизия не се гледа по същите причини, поради които не си купуваме и вестник „ШОК” примерно. Ако не беше този форум, нямаше да имам неудоволствието да изгледам и гнусните филмчета, ама...това си беше мой избор и грешка.
Пък те нека си вярват и да тръбят, каква „национално отговорна”, „социално ангажирана” и н’ам к’ва медия били колкото си искат. Да се съсредоточат най-добре върху комерса, да си връткат „шесторките” и шведските тройки ако щат, да се лензят и да крънкат СМС-и - виж това им се получава най-редовно. Не са дорасли още, че да правят филми и да коментират даже важни въпроси. От важните въпроси - те винаги правят цирк, просто защото друго не умеят.
А и не е доходоносно.
-
Аз пък мисля, че съвсем добронамерено ни поканиха за участие в предаването. Нека не забравяме, че Боряна Гидикова от БТВ направи един страхотен филм преди време – когато никой не говореше за стерилитет, когато всички се криеха и срамуваха от това, когато не беше толкова ефектно и популярно да се говори за ин витро, аз съм убедена, че тя е искрена и съпричастна на каузата ни.
Дават ни екран и възможност да излезем открито и да кажем какво ни е обидило и засегнало. Добре ще е да покажем някое момиче, което има нужда от донорска яйцеклетка – да видят хората, че тези хора са като всички нас, нормални, зрели, млади, можещи, искащи, борещи се - да сподели проблемите и трудностите, през които минава.
По наше искане предаването се отлага за другата седмица – кога точно ще се уточни, но поискахме тази отсрочка, за да се организираме и подготвим.
-
Добре ще е да покажем някое момиче, което има нужда от донорска яйцеклетка – да видят хората, че тези хора са като всички нас, нормални, зрели, млади, можещи, искащи, борещи се - да сподели проблемите и трудностите, през които минава.
:balk_602:
-
Misi е права - в случая няма значение какви са намеренията на Btv, при положение, че ни дават възможност, ако не отидем означава едно единсвено нещо - а именно, че ни е страх да опонираме на М.Б публично и да си защитим позицията.
Тоест трябва да се изгледа много внимателно филма и конкретно и агрументирано да посочим точно кое в него не е вярно и защо - според мен това ще бъде убедителната и силната позиция.
-
Момичета, няма ли желаещи за участие?
УС на Зачатие направи каквото можа - сега сме ние на ход и хоп темата май секна :lol:
-
Моля ви, това че имам опасения относно добронамереното отношение и поведение на БТВ, не изключва това, че трябва да се възползваме от предоставената ни трибуна, напротив. Но наистина мисля е най удачно да има жена с ИЯР.
-
Момичета, няма ли желаещи за участие?
УС на Зачатие направи каквото можа - сега сме ние на ход и хоп темата май секна :lol:
аз имам! но, чак сега виждам поста, бях в София във вторник, излезе ми часа за д-р Стаменов, и ако имах там нет :(, шях да прочета ... наистина трябва да се включим всички, да се защитим и да успеем!
-
Оххх, бе хорааааа, недейте така наивно бееее! Какво като Боряна Гидикова била много добра и честна? Така е, да, не го отричам, жива и здрава да е жената, помагала ни е много. НО, Боряна Гидикова не е БТВ, как не схващате. Да не мислите, че тя самосиндикално ни кани? И някой ще я остави да ни помага? Темата е жълта и скандална. Телевизията надушва, че назрява скандал, сериозен при това, в неин ущърб! Ще направи всичко възможно да излезе суха от водата.
Значи, не казвам, че не трябва да ходим. Но, мноооого внимателно трябва да се обмисли стратегията, това вече го казах... Само ние не сме достатъчни. За не знам кой път вече повтарям - трябва ни лекарска подкрепа, разберете. Това не е проблем само на Зачатие, проблем е и на лекарите в областта, те също са засегнати.
БТВ са огромна медийна група и имат армия от юристи-хиени. Бъдете сигурни, че са се консултирали какво и как. То кьорав да си, ще видиш, че филмите на МБ съдържат неверни факти, че май и незаконни данни - като например името на пациент. Не мисля, че някой има право на достъп до медицинска документация /освен съда/. След случая с Лиско, сегашната ни реакция ги е убедила, че не се шегуваме и им е ясно, че може да стане лошо за тях. Не се съмнявайте, че ще направят всичко, за да избегнат последиците.
Честно, не вярвам, че не се сещате за това... Надявам се имате предвид всички тези факти.
Повече, обаче, се надявам коренно да греша!!! Но това не пречи да сме подготвени :wink:
-
Six, право в десятката!
Това е и моето мнение!
-
Абе айде сега да не си заравяме главата в пясъка като щрауси. Кой лекар каза или направи нещо по въпроса на филма. Само един в миг, отдал се на емоцията и после нищо ... Е това е най странното за мен. Не ни прече да излезем и да кажем каквото и както трябва, но ние винаги в очите на БТВ и на хората, благодарения на творенията на М.Бенатова и не само, ще сме изкукали заможни бабки с фикс идеята да имат бебе.
-
Да, Надя и ако идем в БТВ сами и почнем да хленчим колко сме обидени и онеправдани, само ще затвърдим това им мнение.
Е Злати и какво решението ... да идем, ама де идем само. Ок и аз така искам, ама нали видя и виждаш, какво е положението.
Има друга тема, там с идеите.
-
п.п. не знам и какво толкова обмисляте, като досега няма нито един обиден пациент, който явно да е заявил желание да участва в телевизионното предаване и в разговор с обидилата го журналистка...
точно тук е най-тъжното в цялата ситуация - всички са засегнати, всички са възмутени, всички им задават тъпи въпроси познати и гледат странно, а сега темата утихна, защото е наш ред.
-
Дони, честно да ти кажа, тъпото е другаде... Филмът се излъчи юни месец...
-
п.п. не знам и какво толкова обмисляте, като досега няма нито един обиден пациент, който явно да е заявил желание да участва в телевизионното предаване и в разговор с обидилата го журналистка...
точно тук е най-тъжното в цялата ситуация - всички са засегнати, всички са възмутени, всички им задават тъпи въпроси познати и гледат странно, а сега темата утихна, защото е наш ред.
Да винаги, абсолютно винаги така се получава, не само тук, такава е психиката на българина. Иху, иху и после тиху, но е жалко за нас като нация.
-
Dess_dess - заяви желание да участва, само няколко поста по-рано, аз също имам желание, но не мога да се изтъпаня и да кажа - аз съм за донорска яйцеклетка пред цяла България.
Едно е да застанеш и да кажеш имам проблем и трябва да правя ин витро пред всички, това съм го правила. Съвсем друго е - че трябва да използващ донорска я, защото това не касае само твойта съдба, а и тази на евентуално твое бъдещо дете.
-
По въпроса за предаването - трябва ви друг часови пояс, хора, които наистина си разбират от работата, а не да е с неграмотните водещи. Предварително да се иска схема, въпроси, които ще се задават, кои ще са събеседниците, как ще протича предаването, дали може евентуално да не се дава момичето, което ще се съгласи да говори, в кадър, а да се скрие. Особено ако е с ИЯР. Как си представяте да влезете в двубой с Миролюба? Аз определено не съм много позитивно настроена към това предаване, още повече в Денят е прекрасен.
-
"По въпроса за предаването - трябва ви друг часови пояс, хора, които наистина си разбират от работата, а не да е с неграмотните водещи. Предварително да се иска схема, въпроси, които ще се задават, кои ще са събеседниците, как ще протича предаването, дали може евентуално да не се дава момичето, което ще се съгласи да говори, в кадър, а да се скрие. Особено ако е с ИЯР. Как си представяте да влезете в двубой с Миролюба? Аз определено не съм много позитивно настроена към това предаване, още повече в Денят е прекрасен."
osi_9
-
Момичета пак ще пиша, дава ни се ефирно време, харесва не харесва, това е.
Разберете от нас само и единствено зависи. Можем да се пишим и дришим тук, колкото си искаме, но трябва адекватни решения на поведение да се вземат. Който има такива да ги сподели, иначе да си чешем езиците и пръстите, това го знаем можем всички. Важното е да си се представим на ниво, а това че предаването, водещите и часовият пояса са ... без коментар.
-
Мили момиченца, вече 6.5 г. ви чета и препрочитам, велики идеи, велики стратегии, много дар слово по форумите, но знаете ли каква е истината, една едничка, когато трябва да докараме нещата до край се изпокривате като мишки, да мишки...
За първи път си позволявам да пиша толкова остро, защото рядко, много рядко ми се случва са се ядосам, но знаете ли какво стана вчера? От 9.30 до следобед аз не спрях да въртя телефони (и да разсея всеобщото мнение, телефона ми е личен и си го плащам от джоба с огромните си доходи от майчинството) и да търся кой аджеба от всички многознаещи да отиде в БТВ, трябваше да се молим да отложат предаването, защото не мога да намеря човек.
Аз ще отида, това е ясно, не че ми се ходи, не е редно аз да съм на всякъде, каузата е една и е обща, незнам дали сте се замисляли, но дали наистина вярвате, че имам нужда някой да ми казва какво да говоря, че чак и стратегия да ми измисля 8O
Който има да каже нещо важно и безценно, моля, хората ни дадоха поле за изява.
И ако може да не се обиждаме, защото никога до сега по медийните ни изяви не се е хленчило, подсмърчало и мрънкало... Напротив, многократно сме доказали, че сме зрели, интелигентни хора с позиция, която безрезервно защитаваме.
За всичките тези години от тук минаха много "умни глави", вижда се колко останаха и колко вършат работа, така че няма нужда да се връткаме, да се цупим и да се правим на обидени, няма на кой, просто. :wink:
Да и още нещо, в кое предаване предлагате да отидем, и моля, ако може да ни уредите участие, след като единственото от което ни предлагат не е подходящо според повечето?
-
Момичета, хайде да не се караме, а да помислим рацинално, защото другата седмица като се обадят за участие, вече няма да можем да отлагаме...
Ето подробности, които може би трябваше да дам в предния си пост за предаването. Може би повечето от Вас не знаят, но “Денят е прекрасен” е с главен редактор Б.Гидикова – поканата идва и от нея. Идеята да се направи такова предаване е започнала, когато във форума на предаването са се получили много мнения с възмущение от филма на М.Бенатова. Искали са да поканят нея, но след това са решили да дадат екран и на нас – да кажеме защо сме обидени – нали все пак сме страна в целия спор. И аз мисля, че така е редно, ако бяха поканили само нея можеше да се сърдиме, ама в случая, мисля, че няма за какво. Все пак сме заляли с гневни писма интернет пространството и сега когато ни дават трибуна, ние се дърпаме и се спотайваме...
Журналистката, която ми се обади предложи да има първа част, в която ние (Зачатие) да кажем какво ни е засегнало и обидило, тук е и мястото според мен да има момиче с ИЯР – дано се намери такова, което да разкаже с две/три думи, как е стигнала до необходимостта от донор и че ако една процедура ин витро е трудна, то тази с донорска яйцеклетка е още по-трудна – и емоционално, и финансово, и като случване във времето. Мисля си, че ни трябва един такъв положителен герой, който да контрастира на казаното във филма. Да се отбележи че ИЯР все по-често се среща при млади жени между 25/35 години. Имайте предвид, че ефирното време лети много бързо и няма да има много какво да се разказва – просто съвсем систематизирано.
Във втората част ще поканят М.Бенатова и ще имаме възможност да кажем на нея какво ни е обидило и подразнило. На къде водещите ще наклонят везните – не знам, но не бива да излизаме от добрия тон.
Не знам дали съм прекалено наивна, но поканата им беше отправена съвсем добронамерено, с цел да се видят двете гледни точки и да се изясним цивилизовано, а не за да се направи поредния скандал.
-
Миси, благодаря че сподели това тук. Така ми изглежда малко по иначе и добре, че е така. Ще видим, какво ще се получи и случи.
-
Стефи е права,
Вчера, ако не бяхме успяли да отложим предаването, за да се намерят подходящи участници, те да имат време да се подготвят (и да се изпокараме тука...), днес там, в ефир щяха да бъдат Стефи и още едно смело момиче, които макар и да не са лично засегнати щяха да са там заради вас, заради всички нас, заради каузата, заради Зачатие.
Дори журналистаката, от която дойде поканата, ми каза съвсем чистосърдечно, че според нея този спор е някакво недоразумение и че те винаги са били съпричастни с каузата и борбата на Зачатие и ще продължат да бъдат.
-
Миси, то не е недоразумение това, което всички са видяли. Не е за това спора, а за начина, по който се представят нещата. А и хубаво, ама щом те мислят, че е недоразумение, то значи не виждат отново нищо нередно във филма.
-
Мдааа, то така се подготвя участие по такава тема - от днес за утре. Те едва ли от вчера се подготвят за предаването....
-
Мдааа, то така се подготвя участие по такава тема - от днес за утре. Те едва ли от вчера се подготвят за предаването....
Всъщност е ден за ден.
Денят е прекрасен ако не се лъжа е външна продукция, така че оставете Боряна на мира!
-
Аз малко в страни от последните постинги, понеже два дена само това вървя и си мисля, та исках на госпожа Векилска да кажа- благодаря на Господ, че ми отреди да мина по пътя на стерилитета, не съжалявам нито миг за всяка проронена сълза и всяко разочарование, защото тук открих много стойностни и истински хора, силни жени и мъже за които с гордост заявявам, че познавам и мога да заявя че са ми приятели. Щастлива съм в миговете, в които прочета че моята история дава кураж и сила, когато ми пишат че благодарение на споделеното от мен са успяли и те. Не зная как според Вас е трябвало да приема филма, но така чувствам аз пътя на стерилитета, който се наложи да извървим.
-
Тъй като съм регионален модератор тук, а темата е във външен форум, започвам да я почиствам. Моля, хората с изтрити постинги, да ми се жалват на лични.
-
Какво стана с предаването за донорството?
Dess_dess аз бих участвала,ако ме засягаше темата пряко,ноооо...с включване по телефона.Помисли за този вариант,можеш само да помогнеш на тази кауза.Нека в студиото е някой от Зачатие,доктор,или Миролюба...Нека ти дадат право да разкажеш историята,нека можеш да зададеш въпрос към създателите на филма.Поискай,ако може да те включат,ще е от полза.
Смятам,че трябва да се говори и да се ограмотяват тесногръдите еснафи в България.
-
Момичета,какво стана с ппредаването?? Има ли дата вече??С организацията до къде се стигна??
-
Йорданка Благоева се изцепи току що:
"10000 двойки правят ин витро годишно.2500 деца се изоставят по домове.Замислете се мили семейства......."
Не цитирам то4но ,но се набрах за пореден път на БТВ.
Кои са те да давът акъл кой да прави инвитро и кой да осиновява бе? :x
-
Кои са те ли? Ами хора, които не стоят пред тоя избор....Затова им е толкова лесно да дават такива акъли. Аз обаче бих им дала един съвет на тях - да вземат да ни дадат на нас един личен пример, да видим как става тоя номер :lol: И бих им обърнала внимание на още нещо - никой не е застрахован! Някой ден техните деца може да се окажат в нашата позиция, дали и на тях такъв акъл ще дадат или ще си скъсат задниците да им осигурят помощ за поредното ин витро? Гаранция, че ще е второто :wink:
Понякога ми идва да се изтъпаня в ефира на някое такова тъпо шоу, точно след едно такова малоумно изказване и да им рекна пет приказки на тия малоумни патки/без извинение/. Аз лично смятам, че е проява на ниска култура, слаб мозъчен потенциал и абсолютна наглост, да раздаваш съвети, които ти самия не би последвал и за неща, които даже и не разбираш, да не говорим да си преживял. Все едно аз сега да се изтъпаня по телевизията и да започна да съветвам онкоболните да не харчат държавни пари за лечение, което може и да не им помогне. Вместо да ги харчат, да вземат да ги отстъпят на някой дом за сираци примерно....Дали ще е редно, а?
Направо побеснявам от такива простотии вече...
-
Понякога ми идва да се изтъпаня в ефира на някое такова тъпо шоу, точно след едно такова малоумно изказване и да им рекна пет приказки на тия малоумни патки/без извинение/.
Идвам с теб :wink:
-
http://www.dnes.bg/akoshtete-vqrvaite/2010/11/16/72-godishna-maika-iska-oshte-edno-dete.103876
Докато се тиражират статии от този тип, обществото винаги ще има едно наум като се заговори за възрастово ограничение.... Иди обяснявай, че нямаш сестра...
-
А те се тиражират, понеже дават възможност на хората да викат - "Ууууууу вижте я па тая дъртата". И да са доволни че "не съм от тях, пу, пу, пу".
-
Дай на народа хляб и зрелища и му гледай сеира. Нашият народ и на зрелища само е доволен.....
-
Наскоро слушах по ЗИ РОК/ които са собственост на БТВ/ дискусия с Миролюба Бенатова, познайте по коя тема!
Вече и радио не мога да слушам. :x
-
Тази жена очевидно има личен проблем. Не мога да си представя, че с такава настървеност ще ръфа една и съща тема, ако не я засяга лично. Този път какво е? Пак за "лудите" лелки, които им е фикс идея да имат деца над 43 г.?
-
...продажбата на генетичен материал, братя и сестри, които щели да се срещнат, как никой лекар не казвал на донорките, а и на другите жени, че стимулацията е канцерогенна и пр. бла-бла.
-
Днес е наградена по слу4ай десет години БТВ НОВИНИТЕ.
Не показаха оба4е отказ от сериалите й по темата.