Лита, живо ме интересува  процедурата, която ти си направила. Не измери ли естрадиола преди пункцията? Той  отговаря на зрелите и читави яйцеклетки.200 -250 единици отговарят за едно хубаво яйце. Предполагам , че оплождане не е станало точно заради незрелостта на яйцеклетките. Лошото е, че при тази по-лека стимулация процесите немогат така точно да се контролират, както в по-силно стимулираните цикли. Основен проблем е, че ако  3-те са имали различен темп на развитие лекарите ти не са знаели спрямо кое яйце да се съобразяват. И риска е - едни остават незрели, а други могат да презреят, а и като са само  трички нещата съвсем се осложняват. Много смело и трезво ми звучиш, продължавай в този дух!

Ели7,

нивото на Естрадиола 2 дни преди пункцията беше 477 единици,същия ден в 22 часа сложих Прегнил 5000 единици.
Това ниво показа,че яйцеклетките са добри,след пунктирането 2 от тях визуално изглеждаха добри и зрели.Особено едната на ехографа беше 20-22мм.
Но така или иначе бяха в различна степен на зрялост.
Този тип процедура с лека стимулация е значително по-лека във всички аспекти,но за съжаление рисковете,който се поемат са по-големи.

 

Лита, живо ме интересува  процедурата, която ти си направила. Не измери ли естрадиола преди пункцията? Той  отговаря на зрелите и читави яйцеклетки.200 -250 единици отговарят за едно хубаво яйце.

Eli7 моляте кажи ми кога точно трябва да си измеря естрадиола?Колко дена преди пункцията?

Ще кажа личното си мнение за естрадиола, не зная дали лекар би те посъветвал същото. Според мен е хубаво поне 2 -пъти да се измери.
1 път - 3-4 дни след  започване на стимулацията, за да знаеш как вървиш
2 път - преди да ти бият прегнила.
Аз доста се интересувах от нивата на естрадиола и чак сега разбирам, че въпреки, че го спряхме на  3 300 преди пункцията / отговаря за 14-15 хубави яйца/ при мен е продължил да се качва и съм стигнала до 5 200 / извадиха 21 яйцеклетки/ А принципно с естрадиол над 3 500 вече има хипер стимулация. Абе много хубаво не е на хубаво Така, че след всичко, което изживях аз твърдо ще си пробвам със слаба стимулация.

..въпреки, че го спряхме на  3 300 преди пункцията / отговаря за 14-15 хубави яйца/ при мен е продължил да се качва и съм стигнала до 5 200 / извадиха 21 яйцеклетки/ А принципно с естрадиол над 3 500 вече има хипер стимулация.

Леле, това е над 10 пъти повишение над нормалните стойности

Фреш, не е 10 пъти над нормата, а е нормално, по-скоро е под нормата, защото се приема, че за всеки фоликул, за да има качество трябва да има 300 единици естрадиол.
Например за 10 фоликула е добре естрадиолът да е 3000.

И двете според мен не сте прави. Имаше момичета с по 10-12 хубави яйцеклетки, които всичките се оплодиха и естрадиола им беше около 2 000 - 2 500. 300 единици за една зряла яйцеклетка е някаква максимална стойност, която не ми се струва реална. То по тази логика аз може и над  6 000 да съм го докарала ...Проблемът при Пурегона е , че дълго се задържа в кръвта и става неконтролируем, ако и самия организъм е поддатлив разбира се. В моята "групичка" имаше момичета, на които сложиха 3-4 пъти мойта доза и с 300 зора имаха 5-6 яйцеклетки. Но това вообще не е показателно, защото някой от тях вече са с големи коремчета и то не от преяждане

Долната граница за една яйцеклетка е 200 единици естрадиол, но на лекарите им се иска да е около 300, за да има повече шансове.
Мечтата на лекарите след стимулация е 10 яйцеклетки - 3000 естрадиол.
Разбира се винаги има шанс за успех - и с една яйцеклетка и с 20.
И освен това по-големият брой яйцеклетки, не означава по-големи шансове. Даже напритив - предполага усложнения от хиперстимулация.
Така, че за предпочитане е 5-6 пред 20.

Абсолютно съм съгласна с това пояснение. Моите яйцеклетки бяха  отлични по думите на ембриолога и малко лекарство ми трябваше за толкова много яйца. Затова лекарите ми ме съветват да пробваме слабо стимулиран цикъл. Там поне 5-6 трябва да ги "направя", ама пак въпрос на късмет.

Абе всичко е въпрос на късмет.

Следвайки вашата логика момичета, значи показателя на моя Естрадиол  два дни преди пункция 477 единици напълно отговаря на  качествато на пунктираните яйцеклетки.Една много добра,една зряла на II метафаза и една незряла.

В този ред на мисли, за процеса оплождане има много фактори, който оказват влияние.

Направих запитване до Доц. Конова, ще споделя отговора и с вас.

Цитирам :

" Теоритично, ако има антиовариални антитела би трябвало да блокират оплождането, но ембриологът знае дали се преодоляват те чрез метода. Икси със сигурност преодолява антиспермални и антиовариални. Изпращам,обаче писмото ти на д-р Русев до Чикаго, за да ни отговорят  с Проф. Кулам за възможни причини."  

Искренно съм благодарна на  Доц. Конова, проявеното разбиране ии последвалите действия от нейна страна.    

Да, и аз си правих изследванията в Плевен. Д-р Конова е много читав човек и професионалист. А какво става с идеята за инвитро клиника в Плевен, доколкото си спомням точно с д-р Русев беше идеята?

Абсолютно съм съгласна с това пояснение. Моите яйцеклетки бяха  отлични по думите на ембриолога и малко лекарство ми трябваше за толкова много яйца. Затова лекарите ми ме съветват да пробваме слабо стимулиран цикъл. Там поне 5-6 трябва да ги "направя", ама пак въпрос на късмет.

Ели7,
не зная дали е въпрос на късмет но със сигурност се случват сложни хим.процеси и не можем да предвидим развитието на всяка следваща стимулация. Имам позната, която при  първата си Икси процедура прави 22 фоликула и 18 яйцеклетки а при втората процедура  10 фоликула и 8 или 7 яйцеклетки ( не си спомням точно но в никакъв случай повече! ).
На въпроса и относно тази разлика в двете стимулации, лек. лекар е  споменал за намален яйчников резерв (но при първата процедура не може да се говори за такъв проблем )  В общи линии неговото мнение  било,че всяка една процедура си е сама за себе си.

 

Да, може би има вярно в това, което казваш. По принцип лекарствата, които използваме са да "хранят" фоликулите / яйцата/. Преди да знам, че съм със запушени тръби съм се стимулирала с Клостил и тогава само от него правех поне 4-5. Лекарите все за многоплодна бременност  ме предупреждаваха. Но засега и едночко няма.  Много е спорен наистина въпроса с яйцата и реакциата на всеки , а и организма се променя непрекъснато...Ох, като се замисля направо незнам как забременяват хората, много е сложно    

Лита, не те съветвам да залиташ прекалено в странични хипотези - имам предвид евентуалното търсене на антиовариални антитела и подобни имунологични причини...
в крайна сметка, това е едва второ инвитро, при това с минимален брой читави яйцеклетки, логично е да се получи това, което се е получило...
мисля, че прекалено се задълба дискусията и се отклони от твоя конкретен случай. ти не беше ли с намален яйчников резерв или бъркам? ако да, тогава защо се стимулира леко?

Не зная Jam,

Намален яйчников резерв... В тази посока ни наведе опита от трудната стимулация от първата Ин Витро процедура,може би е твърде вероятно да е така. Но трябва да отбележа, че реални изследвания не съм правила.

Насоката за лека стимулация беше точно този евентуален проблем и настоящия факт, че имам спонтанна овулация. При първата процедура след стимулация от 57 ампули Пурегон и 3 Меногон се пунктираха 6 годни яйцеклетки ,които се оплодиха, при тази процедура след 2 ампули Мерионал се пунктираха 3, 2, от които годни.( Извинявам се за повторенето, но се опитвам да обясня логиката в действията си )

По принцип Jam, абсолютно си права, че е изстрел в грешна посока търсенето на антитела  
Ама човек като е притиснат до стената търси отговори.
Отговора на Доц. Конова  го написах не в контекста на моя проблем,а по-скоро като принципна информация за всички интересуващи се от имунологични изследвания.