julia_m, За историята която разказваш мога да кажа само, че явно тази жена се нуждае от разбиране и истински приятели, които да й влязат в положение. Но има хора , които и без да са направили нещо - не можем да понасяме - може би влиянието на аурата не е измислица. Мисля, че вашето приятелство отдавна си е куцало. Предполагам, че тази жена е изнервена и просто трябва да намери положителни емоции, с които да се разсее, а  е възможно да си има и други приятели. Все пак хората се променят, нали ? Не е нужно винаги една жена да бъде заклеймена като ЗЛА, Злобарка или Кривотия .. Всеки е себе си и ако за един е добър за друг е лош - нормално е ... То и много добре си е казано "Не очаквай от другите добро, за да им направиш ти такова". Не е нужно да искаме танто за танто - нека се опитаме да сме благосклонни и няма начин да не ни се отвърне със същото. А за това, че всички изпушваме в определен момент - си е факт.
 А това, че тази жена няма деца не означава, че не иска ! Може на думи да отрича пред околните - това си е вид защита някаква .. Аз също не признавам пред околните, че силно желая дете - не е нужно да знаят ! Все пак не всички са загрижени, по-скоро някои само от любопитство искат да са запознати с грижите на другите.
 Объркано стана, но надявам се е станало ясно. Нека не нападаме околните - те имат нужда от усмивка и добра дума и сами ще се отворят за нас ! Вярвам го !

Здравей, напълно съм съгласна с теб. Всеки има нужда от усмивка, топла прегръдка, но когато ти ги даваш, а те не го оценяват, преставаш в един момент
Аз съм на мнение че за да се решават проблемите е нужна комуникация и вунаги съм била добронамерена, но когато насреща ми стои човек, който не го оценява в един момент и аз ставам лоша за съжаление.
Май оспамихме темата, но общо взето има връзка, така че Ая да си решава. Това е примерче много подобно на нейния проблем. Човек много внимателно трябва да преценява обстоятелствата. Трудно е да се взима страна и да се дават съвети, особено когато не си наясно и с двете страни.

Chandra, не се ме обидила, мила. Ти си ми много симпатична още от други теми, в които сме били на едно и също мнение. Правилно си ме разбрала, че не храня особени симпатии към жената. Но за осем години познанство с нищо не съм ги демонстирала, напротив, всеки път преглъщах невъзпитаното й поведение към нас и се опитвах да я оправдая. Но това няма нищо общо със случая - шокирах се от това, което ни разказа мъжът й и единствената ми мисъл беше да им се помогне да останат заедно, а не да се разделят. Но аз съм си такава - мисля, че мога да оправя света, а обикновено се сблъсквам с непробиваеми стени И все пак смятам, че не е загубено времето, отделено за приятелите, пък макар и само да помислиш как можеш да им помогнеш!
За децата ми е болно, защото смятам, че не е едно и също дали ще живеят с един родител или с двама! Разбира се не с цената да са свидетели на непрестанни скандали. Само в случай, че има медицински проблем и той може да бъде решен по някакъв начин. Вече започвам да се съмнявам в това...

Подкрепям мнението на чандра , Ефирче и гарга
Ая много деца са израстнали и при разделени родители нормално ,даже това в повечето случаи е най-доброто решение след като въздрастните не се понасят .А как Ще приемат раздялата децата и как Ще израстнат зависи от двамта родители ,има си и съд и закони за това .Наистина колкото и да ни са скъпи приятелите не можем да знаем цялята истина ,всеки я представя в негов интерес и с желанието си да помогнем ,можем да навредим .Не се намесвай според мене ,те са пълнолетни хора -родители, Ще се справят сами ...

Жули ,заЩо само жената да постъпва егоистично като е заченала или родила дете ,а мъжът ?Туй дете да не е заченато от някой Светия ?Незнам заЩо сме свикнали да стоварваме цялата вина на Жената .Между другото и на мен ,ако някой ми се меси в личния живот ,хапя и ги бръЩтолевя едниии само за сензация и да има материал после за говорене и да не ме занимават ,любопитни хора колкото искаш .Не можах да разбера ,значи като ходиш по кафета това означава ,че си гледаш кефа ,странна теория

Жули ,заЩо само жената да постъпва егоистично като е заченала или родила дете ,а мъжът ?Туй дете да не е заченато от някой Светия ?Незнам заЩо сме свикнали да стоварваме цялата вина на Жената .Между другото и на мен ,ако някой ми се меси в личния живот ,хапя и ги бръЩтолевя едниии само за сензация и да има материал после за говорене и да не ме занимават ,любопитни хора колкото искаш .Не можах да разбера ,значи като ходиш по кафета това означава ,че си гледаш кефа ,странна теория

Не стоварвам всичко върху жената, казах преди че съм привърженик на това да се говори и споделя. Аз когато съм имала проблем, никога не съм мълчала вкъщи, поне до сега. Не искам да се бъркам в ничии живот, споделям личен опит, пък и на мен така ми изглеждат нещата просто. Надявам се да не съм права. Пък и те хората си знаят най-добре. Ние каквото и да си бъбрим тука само преливаме от пусто в празно

Мила Ая, и ти си ми симпатична още от други темички, но досега не си „признавах”, тъй като правенето  на комплименти не е от най-силните ми страни - хич ме няма там…


По темата:
Според мене независимо от желанието ти няма как да помогнеш на приятеля си, точно защото си пристрастна. Много ще е трудно (дори невъзможно), да съчетаеш негодуванието си от тази госпожа с надеждата, той и тя да заживеят хармонично… Пък и не се и налага. След като държиш на този приятел, не е ли по-важно, да си откровена и сериозна с него? (приятелите ценят такова нещо)... Примерно можеш да му кажеш, че няма как да му помогнеш, защото и без това не харесваш съпругата му (добронамерена, без да обиждаш или нападаш)… Каква полза, че не си казала и една лоша дума за нея, ако си мислиш на ум … Така излиза, че си неискрена…

Не знам, колко ти е близък този приятел  и дали очаква от тебе, да вземеш страна… но би могла и да останеш на дистанция от тази история и да се намесваш по никакъв начин…

Другият вариант е, да се опиташ наистина да  разбереш жената… така ще можеш да си полезна и на двамата…
Както казва Гарга:

...Нека не нападаме околните - те имат нужда от усмивка и добра дума и сами ще се отворят за нас ! Вярвам го !

Негативните емоции спрамо някого тровят на първо място нас самите.

Що се отнася до дечицата… Разбира се, че не е хубаво, мама и тате да се разделят…  но пък как ще бъде изживяно такова събитие зависи много от родителите и тяхното желание, децата да са добре. От личен опит го знам. Родителите ми се разведоха, когато бях на 7. 
Бяха ни обяснили (на мене и сестра ми), че те се разделят, но това не означава, че не ни обичат… това дори не означавало и че те не се обичат  помежду си, но просто имало неразбирателства и затова нямало как да живеят вече заедно… И така, случката за мене не беше драма и се чувствах добре, обичана и всичко останало…  Мисля, че сигурността ми идваше от това, че мама никога не е казвала една лоша дума за баща ни (поне пред нас), както и той за нея… Посрещахме важните празници винаги заедно –  Коледа, Нова Година, рождени дни… първи учебни дни…  (…Та аз дори в един момент че чувствах с предимство, защото имах ключовете на два апартамента..

(Децата са като антенки - те са най-щастливи и спокойни ако чувстват, че мама и тати са щастливи и спокойни… )

И последно нещо, което леко ме изуми:

[...] Единственото което мога да кажа е човека да си взима децата и да бяга надалеч.
Моя приятелка има връзка с един мъж в подобно състояние, в момента жена му си изкарва всичко на децата а това е най-лошото, което една майка може да стори на децата си...

Чудех се, как така връзка с женен мъж (който, разбира се, има много кофти съпруга  ) е толкова в реда на нещата и в същото време се критикува онази, дето "си гледала кефа и ходила по кафененца” ?!

Лека нощ на всички!
На засегнатите се извинявам предварително! 


Желая ви слънчеви празници и много сбъднати желания!

Жената вероятно си е много нормална, но й се е насъбрало много. Вероятно има нужда от подкрепа, а вероятно да й липсват социални контакти или нещо друго.

Не се меси.Отстрани е едно иначе друго не можеш да знаеш как е всъщност.

 Много рядко пиша, но реших да споделя и моето предположение. Според мен е възможно жената да не се е чувствала щастлива, да се е изморила да гради семейство "сама". Да е вдигнала бяло знаме и тогава да е забелязала някой колега, който има амбиции и взима сам решения, а не като мъжа и да чака да му се казва какво да прави и не може сам да се сети, че след като хобито не е доходоностно, се търси друга работа която да е в полза на семейството. Когато егото на мъжете е наранено, могат да бъдат и много, много злобни. Започват оплакванията и обвиненията, според мен доста добре пресметнат сценарий. Тя трябва да е черната овца, хората трябва да го подкрепят, най - вече защото той е добрия баща и трябва да си вземе децата и да бяга от злата вещица. Това е целта, не защото му пука за децата, а защото така най сигурно ще нарани майка им. Не след дълго ще започне да се оплаква колко му е трудно да се справя с децата и ще приеме помоща на родители те си за отглеждането им. И странно как бързо си намерил приятелка, която му помогнала да излезе от депресията. На хората им се струва, позната физономия, ноооо и това си има обяснение. Тя бившата нали си имаше любовник и много преди раздялата го беше лишила от интимност, пък и той е човек и има нужди и понякога се виждал с тази жена, но нищо сериозно просто физиологична нужда, за която е забравил да спомене докато се е плачел на приятели и роднини. И в крайна сметка в повечето такива случаи връзката на мъжа е много преди на жената, но те никога не биха се отказали от двойнствен живот, който им пречи да са пълноценни в къщи. Не мислят дали жилището е малко, дали на жената и трябва кола и дали заплата е достатъчна. На вън имат подкрепа и им се усмихват, а у дома Крюела ги посреща. Странно ми е че мъжете продължават да се ловят на загрижените за техните деца, чужди жени, на който определено по късно им пречат. Жените имат шесто чувство за тези неща и стават не приветливи. Колкото и да търсят комуникация винаги им се отвръща с лъжи. Резултата е две сирачета с живи родители, заради егоизъма на бащата и намесата на доброжелатели.
 Не визирам никой, просто до болка познат сценарий. Много жени търпят мъжете си, заплашени или усещащи, че могат да им бъдат отнети децата. В такива случай, ако второто дете не е от "бащата" съм щастлива, че поне то ще остане с майка си.
п.п. Никога не взимам страна, защото вярвам, че ако участвам в подобна несправедливост, може да ми се върне тъпкано.

 За себе си искам да споделя, че определено всичко прави мъжа ми, аз си седя. Така съм търсила и съм намерила, той много добре ме е познавал преди да станеме семейство, този факт му беше известен, и ако му тежи проблема си е негов 
 Това е в очите на приятели и роднини, но тях ги няма когато се изгърбвам да чистя, пера и върша основната домакинска работа, която никак не е малка. Раздели ли сме си задълженията не с договор а в процеса на съвместния ни живот. На това му казвам равноправие, къде пише че той трябва да седи пък аз да отлитам за всичко 
 И понеже съм жена обичам да ходя по магазини и кафета с приятелки, а не на риба или на бира.

Мислех да пиша,после се отказох...Ради го е казала много добре!
За това само ще се съглася с две ръце с нея....

Христос воскресе! На всички прекрасни, силни жени с нежни души от този форум желая здраве и сбъдване на съкровените мечти!
Искам да кажа, че ми прави мтого приятно впечатление пълната женска солидарност, която цари в темата! Принципно съм напълно съгласна с вас, нов този живот има и изключения и без да съм напълно сигурна мисля, че това е едно от тях.
Уточнявам, че жената тръгна на работа почти веднага след раждането(по собствено желание, не по финансови причини), има собствена кола, целодневна гледачка на децата, която върши и цялата домакинска работа. Всеки ден ходи на фитнес, фризьор, козметик, като сама ми се е хвалила с графика си, че ден не минава без процедура...
Колко наскоро родили мами могат да се похвалят с подобна програма
Но така или иначе нещата претърпяха развитие, откакто не съм писала по темата. Тя постави ултиматум на мъжа си да се изнесе до празниците и той усилено търси квартира. Няма да описвам в какво състояние е, защото някои пак ще кажат, че не му прави чест да се оплаква. В интерес на истината той не се оплаква, просто виждам, че е отслабнал наполовина, че е недоспал и че страда за децата - всеки път като ги погледне и очите му се насълзяват.

 Ая, мисля че е най-добре да се изнесе щом жена му така е пожелала. Значи наистина е невъзможно да съжителстват. Често се случват такива неща. Жалко ще е ако няма къде да живее и изнемогва, но какво можеш да направиш освен да го подкрепяш емоционално, да му помогнеш да си стъпи на краката и да изгради нов живот. Нека той гледа на това не като на война с жена си, а като на нова възможност да заживее по-добре може би с някоя друга жена. А мисля, че и децата му ще са по-добре като не гледат ежедневните скандали.
 Незнам, но мисля че времето наистина лекува и очертава нови хоризонти.
Успех !

Не можем да гадаем какво става на Петко в семейството, защото първо не познаваме Петко, второ не познаваме Пена. Пък дори и да ги познаваме не им седим до главите 24 часа та да сме им шеф диригенти кой прав кой крив и кой как трябва да постъпи 
Гледкам аз и наще съседи , Касандра и Росалинда пасти да ядат. Един изгонил жена си, другата изгонила мъжа си. Разведени не разведени влачат други партнъори, имат второ дете, не че първото скопосали да отгледат. Вечер запият, не работят. Замерят се с шишета и бутилки. Или пък мъжа кръшкал, идва на втората му жена майка и, ми дъщеря и 85 набор, не мож се оправи. Бие два шамара на новия зет  . В началото ги търпях. Идваха, реваха, пари искаха, адвокати им търсих. На една и дадох 600 лв за адвокат. Ми нали 8 години заедно сме учили. Детето искал да и вземе онзи нескопосаник. Как да не и дадеш. Явно е забравила за случая, защото отдавна се обръща на другата страна като ме види. Два пъти и припомнях бегло, последва дву часов рев как самотна майка не може да събере 600 лв. Питам се как може за лаптоп да събере тогава  Още се обажда на позната адвокатка и още ми връща парите. Може би три години станаха вече  И всичко защото ми е жал за децата и. И знаете ли какво устаноеих. Ми пред мен реват, а после ходят пият и се прегръщат  . Така че отдавна теглих една и всеки да се оправя  както си може. Сложих точка на Касандра  :lol
Да си живеят както щат, но далеч от мен. Когато решат да пием по нещо да заповядат, но да не ми се оплакват. Всяко нещо си има граници. Не може 10 години да си зле и все да ревеш и нищо да не правиш по въпроса. 

Та така мили ми девойки, живейте си живота. Никой няма да дойде да ви пита какви проблеми имате и искате ли да ви ги решат. По скоро вие ще сте виновни.

Хи-хи, Лидиа, как добре обобщи темата!
Това е и моето мнение.
Много често на повърхността нещата изглеждат по един начин, а в действителност, по друг.

Айя,мила,ти в кой отбор си?На мъжете или в нашия?
Това на шега,сега сериозно:
Ми след като той я е слушал за всичко 8(!) години,едва ли му е било толкова зле с нея...
Подредила се е мадамата,щом е могла...
Ти явно обаче си човек който иска да им "помогне",но по-скоро искаш да помогнеш на него.Ама то-как всъщност да стане?!?
Накрая ти ще си виновна.Щото ще си му дала такъв и такъв съвет,и си била пристрастна.
С нея тя няма да ти позволи дори да говориш-ти пък коя си да и даваш акъл?Я си погледни твоето семейство първо!
А ако кризата премине и се сдобрят,той някой ден ще "сподели" съветите,дадени му от теб(от вас)и дотам ще ви е приятелството...
Аз тоя филм го гледах 2-3 пъти и му знам и края...

Ая, никой не може да знае какво е в едно семейство - едно е пред хората как се държат, друго е като останат сами. И винаги истината има много лица, защото всеки я пречупва през своята призма. Не знам колко близки сте с този мъж, но да идва да ти се оплаква от липса на секс за мен е странно  Не заемам ничия страна, но мога да ти кажа, че с моето момче още по времето на инвитрото спряхме секса - не смеехме заради едното ... да рискуваме живота на бебетата (не че имаше файда от пазенето), а след раждането бях в такъв шок, че изоообщо не ми беше до такива неща. И какво - да не му е станало нещо след около 8 месеца без секс. Може би аз съм благословена с мъж, който да ме разбере и съм благодарна на Бог за него. Ама има по-важни неща от секса! И още - не си чула нейното мнение по-въпроса, за да можеш да разбереш, какво я кара да постъпи така. Карала го да почне по-добре платена работа - ми какво лошо да стимулираш мъжа си да се развива?! А това, дето го използвала да и направи децата - извинявай ама ме напушва на смях - ако е заради едното правене на деца, е можела да хване някой здрав мъж и ...
Лиде, ама ти направо да вземеш да напишеш сценарий за сапунка  Мерси, че ме разсмя, мила!

Мили момичета, daniski, никога в мъжкия отбор естествено! С мъжа ми не се намесихме по никакъв начин на ничия страна! Но това, което последва направо ме отвращава. В името на оставането си вкъщи той иска от жена си позволение за всяко свое действие Свидетел съм...

Но това, което последва направо ме отвращава. В името на оставането си вкъщи той иска от жена си позволение за всяко свое действие Свидетел съм...

Мисля, че с това си поведение, няма как да сме учудени, че жена му не го уважава и продължава да му стъпва на врата. Просто човека явно от добрината си чак е изглупял ...

Ми то няма интрига.като е съгласен с всичко,не е интересен.абе я го остави тоя.

Мили момичета, daniski, никога в мъжкия отбор естествено! С мъжа ми не се намесихме по никакъв начин на ничия страна! Но това, което последва направо ме отвращава. В името на оставането си вкъщи той иска от жена си позволение за всяко свое действие Свидетел съм...

Човек си създава модели на поведение още от детството си и в конфликтни ситуации реагира индивидуално, според опита и заученото. Семейството, за което пишеш, явно е в криза. А реакцията на твоя приятел е само НЕГОВО решение! (причините за което лично на мене НЕ са ми много симпатични.)
С две ръце подкрепям поста на Бебе_2009 както и мнението на другите момичета…

Мога да си представя, че ти е неприятно, да гледаш приятеля си в такава ситуация… и че едва ли някой от постовете тук  ще повлияе на мнението ти…  Но се сещам за един – два примера по повод на написаното... ("Лична драма"  )

Една моя приятелка (с немски паспорт) се омъжи за един такъв идеален, дето дори "спял в двора при кокошките", понеже жена му и свекърва му го изритвали редовно навън… Този беше много добър човек, но просто неразбран… Разведе се. Моята приятелка го разбираше с цялото си сърце... Докато се ожениха. След това започна да разбира жена му.  Сега и тя се разведе с него…

Аз също имах такъв познат ("най-добрия ми приятел"), за когото не бих повярвала и приела и една лоша дума. И той не беше много по доходите, но затова пък беше умен, чувствителен и верен... И него жена му не го разбираше,... и той беше жертва и се оплакваше от нея.... Това не са хубави неща, повярвай ми. Моето 14-годишно приятелство с този човек завърши с гръм и трясък и беше огромен шок за мене! За съжаление си даваш сметка за грешните преценки едва, когато можеш да погледнеш на нещата отстрани…   

Само едно бегло примерче: В деня, в който на споменатия по-горе човек му се роди детенце, той ме попита, дали ако му се случи нещо ще се грижа за детето му. (нали разбирате, че като пръв приятел, той беше добре запознат с проблема ми да имам дечица) Дори и след като му казах, че това дете си има майка, баби и т.н той държеше да знае, дали ще обичам бебето, ако остане само… Говореше, че едва в този ден разбрал, какво са инстинкти, как ревнувал бебето от всички и не допускал никой да се доближи до него… Но изобщо не спомена, как е минало раждането, как е жена му…

В тази връзка се сещам за нещо, което казваше сестра ми по повод на този човек, а то е, че чувствителните хора обикновено са най-чувствителни към себе си...

... ... ...

Мила Ая, не бих ти давала съвети,... знам, че нямаш нужда от тях… Но толкова би ми се искало, да успееш поне за момент да погледнеш на ситуацията по-рационално… да можеш да видиш истинските мотиви и на двамата… и тогава може би за тебе няма да съществува никакъв проблем…

Поздрави и хубав ден!