0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*
Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« -: Февруари 12, 2009, 12:05:41 pm »
Момичета,
може ли с ФСХ 20,2 на 3 ден от цикъла да се започне ИКСИ?
Как да се свалят стойностите?Има ли начин?
*

    kiara

  • *****
  • 1449
  • Това, което не ни убива, ни прави по-силни!!!
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #1 -: Февруари 12, 2009, 12:47:30 pm »
 Райче, аз миналата година пролетта имах фсх около 17!!! Започнахме процедура чак есента и пих три месеца трисеквенс, резултатът беше фсх 11!!! Не, че реагирах добре на стимулацията, ти знаеш, но все пак мисля, че не е добре да се започва с такова фсх!!!


*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #2 -: Февруари 13, 2009, 10:39:39 am »
Напоследък чета по чуждите сайтове и форуми / Канада и Щатите/ , че при жени с напреднала възраст или високо ФСХ се използва така наречения Estrogen Priming Protocol. Статистиките сочат много по-добър отговор на яйчниците в брой и качество на яйцеклетките, както и по-висока успеваемост при IVF циклите. Той става все по- приложим. Не знам тук дали се прилага, но можем да се интересуваме.
Estrogen Priming се използва за да регулира ФСХ рецепторите. Идеята е, че когато се въведе Естроген той ще излъже хипофизата, че действително се развива фоликул и съответно ще намали ФСХ, който се освобождава.
В нормален цикъл, след като хипофизата получи сигнал за повишени титри на Естроген /основно освободени чрез развитие на фоликулите/ намалява размера на ФСХ за да може само един фоликул да продължи развитие. След приемането на Естроген под формата на хапчета, вагинален крем, лепенки или каквото и да било, хипофизата смята, че е увеличено нивото на Е2 и намалява размера на ФСХ. Така, въпреки че ФСХ е намалено изкуствено тя позволява на яйчниците да отпочинат.
Високото ФСХ прави яйчниците резистентни и те вече не реагират бързо и адекватно, а хипофизата хвърля все повече и повече ФСХ, като се надява те да реагират. Оттам идва и високото ФСХ. С цел да се предпазят яйчниците от непрекъсната атака на ФСХ, Естрогена се прилага за да се излъже хипофизата и да намали ФСХ производството, и по този начин е дадено време на нашите рецептори да се регулират. Очакваният резултат е, че след като ФСХ рецепторите са оставени да отпочинат, те ще бъдат така освежени, че след въвеждане на ФСХ стимулация те ще реагират адекватно.
Протоколиите могат да бъдат Еstrogen Priming/Flare Up или не/ агонисти, както и с Еstrogen Priming антагонисти.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #3 -: Февруари 13, 2009, 10:43:05 am »
Океанче, дай ми малко линкчета (ако са на английски или руски само) по темата.
Благодаря ти!
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #4 -: Февруари 13, 2009, 10:45:44 am »
Оcean, и аз бих се радвала ако пуснеш някакви линкове. Това е много интересно.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #5 -: Февруари 13, 2009, 10:46:29 am »
Това е много интересно, ocean, благодаря!
Тук дали някъде се прилага този протокол?
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #7 -: Февруари 13, 2009, 11:20:51 am »
Дали тук в БГ се прилага някъде този протокол?
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #8 -: Февруари 13, 2009, 11:36:00 am »
и аз се интересувам. от една година на съм пускала ФСХ, но с моите 39г. няма да е много розово положението. дайте да проучим и споделяме тук, кой какво научил.
*
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #10 -: Февруари 13, 2009, 11:50:09 am »
да, тук много добре е описано. протокола помага също за ендометриума.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #11 -: Февруари 13, 2009, 12:00:05 pm »
Но забележи, че тук става дума за дълъг протокол. Продължавам да търся.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #12 -: Февруари 13, 2009, 12:08:18 pm »
Съвсем скоро се бях на преглед при д-р Владимиров.Обсъждахме предстоящата процедура,обясни ми ,че ще приложи един сравнително нов протокол, който давал много добри резултати в случаи като моя,метода идвал от Щатите и ако правилно съм чула се наричал Маркес протокол.Спомена, че се взема естрофем и други медикаменти,дали не става въпрос за същия подход.Сега пия Дияне 35 като подготовка.Само да поясня че съм на 40 години и хормоните ми са в норма ,изследванията сочат съхранен яйчников резерв но при първото ИКСИ резултата можеше да се окачестви най-много като задоволителен независимо от сериознта стимулация.Явно възрастта на жената си е самостоятелен фактор независимо от това какво сочат изследванията и.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #13 -: Февруари 13, 2009, 12:22:34 pm »
http://www.coloradofertility.com/physician_art_ivf.htm
Цитат
Poor Response Protocols
Poor ovarian response to stimulation occurs in 9-24 percent of patients. Poor responders are patients with peak estradiol levels < 500pg/ml, < 4 dominant follicles on day of hCG, patients >40 years of age and those with diminished ovarian reserve based on day 3 FSH. Several stimulation protocols have been proposed in an attempt to improve ovarian stimulation. These include: 1) initiating GnRH agonist and gonadotropins together in the follicular phase (flare protocol), 2) co-treatment with estrogen, growth hormone or oral contraceptives or 3) using clomiphene citrate plus gonadotropins without GnRH agonist down-regulation. Currently, most centers are using microflare protocols in which patients are pretreated with a monophasic OC for approximately 6 weeks followed by 20ug leuprolide acetate twice daily (versus 1 mg daily in conventional IVF) and 6 ampules of gonadotropins 3 days later. Studies have shown that patients respond with higher peak estradiol levels, an increase in the number of follicles and an increase in the number of oocytes retrieved.


http://www.inciid.org/cgi-brd/getmsg.pl/151/4921.html
Цитат
With the A/ACP, low dose Antagon/Cetrotide is commenced at the onset of spontaneous menstruation or following bleeding that follows initiation of GnRH agonist (e.g. Lupron) therapy using a long-down-regulation protocol arrangement. We currently prescribe the A/ACP to most of our IVF patients regardless of whether they are “normal responders” or “poor responders”. Preliminary results suggest a significant improvement in egg number, egg/embryo quality as well as in implantation and viable IVF pregnancy rates. The A/ACP has however, proven to be most advantageous in “poor responders” where additional enhancement of ovarian response to gonadotropins may be achieved through incorporation of “estrogen priming”. We have reported on the fact that the addition of estradiol for about a week following the initiation of the A/ACP, prior to commencing FSH-dominant gonadotropin stimulation appears to further enhance ovarian response, presumably by up-regulating ovarian FSH-receptors. ”. We refer to l this as the A/ACP+ E2V.
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #14 -: Февруари 13, 2009, 12:37:43 pm »
Но забележи, че тук става дума за дълъг протокол.

тук пише, че може от агонист да се премине в антагонист

http://www.inciid.org/article.php?cat=&id=420  :)

http://www3.fertilethoughts.com/forums/showthread.php?t=582475

също и тази консултация с друг д-р:
Цитат
Me:  Would you recommend a change in protocol if I cycle again?

Dr. S:  Yes, I'd want to try antagonist with estrogen priming.

Me:  What is estrogen priming?  I've read about it but am not clear on it.

Dr. S:  We give the patient estrogen for a month prior to the IVF cycle.  The estrogen primes the ovarian FSH receptors and increases response, and also avoids a situation of lead follicles
 

ised , можеш ли да попиташ д-р Владимиров точно каквъв протокол има в напредвид?


*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #15 -: Февруари 13, 2009, 12:41:08 pm »
да, виж следващите линкове, които пратих - точно за този протокол пише.
what is an atagonist/antagonist conversion protocol /

Ето тук за Stop Lupron Protocol и за Flare Protocol
http://www.advancedfertility.com/ivfstim.htm
*

    Pipi_M

  • **
  • 148
  • Няма невъзможни неща!
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #16 -: Февруари 13, 2009, 12:59:45 pm »
През ноември правих ИКСИ при д-р Владимиров.Приложи ми точно Маркес протокол.Един цикъл бях на Диане 35,след това 9 дни Синарел и Естрофем(2.1)Последва сериозна стимулация 13 дни с Гонал 300 и Мерионал 300,като продължих и Естрофема 2.1.След пункцията продължих с Естрофем по 1 на ден и Утрогестан 3.2
За съжаление нямах добър отговор на яйчниците- 4фол.-3яйцеклетки,от които само 1 оплодена.Резултатът беше отрицателен.
Първият ми опит беше по съвсем различен отново къс протокол,но и тогава равносметката бе същата-4-3-1,дори не стигнах до трансфер.Аз съм с ИЯР и ми се струва,че какъвто и да е протокола,едва ли ще има съществена разлика.
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #17 -: Февруари 13, 2009, 13:57:00 pm »
Само да поясня че съм на 40 години и хормоните ми са в норма ,изследванията сочат съхранен яйчников резерв но при първото ИКСИ резултата можеше да се окачестви най-много като задоволителен независимо от сериознта стимулация.Явно възрастта на жената си е самостоятелен фактор независимо от това какво сочат изследванията и.
Според мен, ако при съхранен яйчников резерв със сериозна стимулация, резултатът е бил едва "задоволителен", значи нещо стимулацията не е била съвсем ок.
Мненията, които изразявам в този форум, са мои лични мнения, без претенции да бъдат единствената и неоспорима истина. Понякога си позволявам да цитирам и други хора, което специално упоменавам.

*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #18 -: Февруари 13, 2009, 22:07:13 pm »
оушън, това видя ли го?
http://www.ivfnewsdirect.com/?p=162http://www.ivfnewsdirect.com/?p=162
Цитат
Poor ovarian response to standard FSH treatment is a major concern in assisted reproduction processes. The current study, which demonstrates the enhanced ovarian sensitivity to gonadotropin in poor IVF responders, by pretreatment with transdermal testosterone, could serve as a novel approach to achieve enhanced success of IVF treatment.

http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/24/2/349
Цитат
Pretreatment with transdermal testosterone may improve the ovarian sensitivity to FSH and follicular response to gonadotrophin treatment in previous low-responder IVF patients. This approach leads to an increased follicular response compared with a high-dose gonadotrophin and minidose GnRH agonist protocol.

http://humrep.oxfordjournals.org/cgi/content/full/21/7/1884
Цитат
Treatment of poor-responder patients to controlled ovarian stimulation for assisted reproduction, who have normal basal FSH concentrations, is one of the most difficult challenges in reproductive medicine. This study investigated the usefulness of testosterone pretreatment in such patients.
« Последна редакция: Февруари 13, 2009, 22:13:15 pm от cygnus »
*
Re: Високо ФСХ и начало на ИКСИ?
« Отговор #19 -: Февруари 14, 2009, 00:03:37 am »
Записвам се да следя темата. Това е доста интересно и обнадеждаващо.