Трябва да си погледна изследванията, но са ми в клиниката в момента. Имунолозите там са едни и същи, така че най-вероятно са тези, за които ти пишеш. Антифосфолипидните и аз си ги платих, дадох направление за антинуклеарните и NK клетките. На мен само тези трите изследвания ми назначиха след консултацията!!!

Още веднъж благодаря
Сигурно имунолозите са същите. Мен по-скоро ме вълнува въпросът защо не ми казаха, че мога да си взема направление и за NK клетките  . Само за тях платих 200 лева 
А би ли казала какви показатели включваше изследването за NK клетките? При мен беше табличка с около 10-12 различни видове клетки.

Петя, не е възможно толкова да са ти взели само за NK клетките!!! По принцип е 50 лева както на другите места. Може би и нещо друго се включва в тези 200 лева. Говоря по памет не мога с точност да се сетя, защото не са в мен изсл., но наистина доста стойности имаше в изследването. Не са само един вид NK клетките, които ми изследваха.

Цитат на: Lila в Юли 04, 2006, 15:04:55 pm

На резултатите няма код, но пише CD3- CD16/56+ (NK).

Само това ли пише като резултат от изследването? Аз като го правих в Малинов и резултата имаше цяла табличка с около 10-12 вида клетки, не само тези.

петя, и конова се итересува от тези предимно - явно само те са тези които имат значение за нашия проблем

Лили, точно така ми казаха и на мен от клиниката на Конова - че само тези клетки ми трябват. Също ми казаха, че в Александровска изследвали повече.
Правиха ми само това изследване, защото другите ги имам при Конова, просто за това им се беше счупила машината, а на мен ми трябваше спешно.
Фреши, референтните стойности са %10-19; абс. брой (200-400). Кажете ако при вас са различни.

Стойностите са същите 

Петя, не е възможно толкова да са ти взели само за NK клетките!!! По принцип е 50 лева както на другите места. Може би и нещо друго се включва в тези 200 лева. Говоря по памет не мога с точност да се сетя, защото не са в мен изсл., но наистина доста стойности имаше в изследването. Не са само един вид NK клетките, които ми изследваха.

Намерих си копията от изследванията. Наистина само за NK клетките са били 200-та лева  . Или са сменили лекарите, или нещо в политиката на клиниката, знам ли  .
В табличката има 12 вида клетки. Да кажа, че рефернтните стойности за CD3-CD16+56+ NK cells са дадени 7-26% 
Другото изследване е от Александровска болница, нарича се хуморален имунитет. Не са ми изследвали всички показатели от бланката, а само антифосфолипидни антитела (за тях ми казаха, че стрували 22 лева), имуноглобулините IgG, IgM и IgA и комплемент С3 и С4. За последните 5 имах направление от личния лекар.
Платих общо 222 лева за всичко това  Изследването съм го правила в началото на март тази година.

Лили, точно така ми казаха и на мен от клиниката на Конова - че само тези клетки ми трябват. Също ми казаха, че в Александровска изследвали повече.

Lila,

и аз съм правила при доц. Конова  изследвания на NK cells ( CD-CD56+), които бяха в норма - 6,9% при референтни стойности ( < 12% ).

Консултирах се с  имунолозите в клиника " Малинов "
( аз съм пациентка на д-р Стаменов, което беше допълнително удобство за мен.)

Те ми предложиха да направим по-разширена  диагностика, включвайки още  шест допълнителни изследвания.

CD3+ Т cells                  74 %                61-85 %

CD3+CD4+  T cells          37 %               34-59 %

CD3+CD8+ Т cells            28 %            19-36 %

CD19+ В cells                  11 %               6-15 %

CD3-CD16+56+  NK cells     9 %                  7-26 %

CD3+CD16+56+ NKT cells   13 %                2-10 %

Последните от изследваните NK cells са със завишен процент, което налага  преливане на имуновенин.

Консултирах се също с доц. Конова, тя също потвърди тази терапия. Сподели ми, че тези "+" клетки  не са толкова опасни но независимо от това при завишение е добре да се направи имувенинова терапия 10 дни преди трансфер.

Намерих си копията от изследванията. Наистина само за NK клетките са били 200-та лева  . Или са сменили лекарите, или нещо в политиката на клиниката, знам ли  .
В табличката има 12 вида клетки. Да кажа, че рефернтните стойности за CD3-CD16+56+ NK cells са дадени 7-26% 
Другото изследване е от Александровска болница, нарича се хуморален имунитет. Не са ми изследвали всички показатели от бланката, а само антифосфолипидни антитела (за тях ми казаха, че стрували 22 лева), имуноглобулините IgG, IgM и IgA и комплемент С3 и С4. За последните 5 имах направление от личния лекар.
Платих общо 222 лева за всичко това  Изследването съм го правила в началото на март тази година.

Pkoprinkova,

аз също заплатих сумата от 250лв. Тази сума включва Хуморален имунитет и Nk cells.

 

Pkoprinkova,
аз също заплатих сумата от 250лв. Тази сума включва Хуморален имунитет и Nk cells.
 

Благодаря Лита. Значи да разбирам, че това изследване за 50 лева включва само някои NK клетки, не всичките. Учудих се на голямата разлика, но явно няма грешка, това е цената.

Само за информация - при мен три от клетъчните полулации са над нормите:
CD56+CD16+ NK cells    13%    <=12%
CD3+CD161+ T cells      18%    9-13%
CD56+CD161+ NK cells   16%    6-13%
Накрая има заключение написано на ръка: Общи Т-лимфоцити, субпопулациите им, В-лимфоцити и NK клетки в референтни граници. Повишени стойности на 56+16+ NK клетки и 56+ експресиращи актив. CD161 рецептори.

Много ми е интересно, как така при едни завишението на НК клетки
CD3 + CD16 + 56 + NKT cells – 14 % - ( ref – 2 – 10 % ) е проблемно, а при други - не.
(Това по повод постинга на Лита.)
Горе съм написала моите стойности на същото, но ... на мен ми казаха доц. Балтаджиева и доц. Пенкова, че НЯМА проблем и не се налага вливане?!
Къде се губи логиката и ЗАЩО? Разбирам да са правени изследванията на различни места от различни хора, ама това на нищо не прилича.
В Плевен доц. Конова също ми каза, че отклоненията в показателите на тези НК популации не изискват вливания.
Питам аз, къде е ключът от палатката и защо ми го крият?

Много ми е интересно, как така при едни завишението на НК клетки
CD3 + CD16 + 56 + NKT cells – 14 % - ( ref – 2 – 10 % ) е проблемно, а при други - не.
(Това по повод постинга на Лита.)
Горе съм написала моите стойности на същото, но ... на мен ми казаха доц. Балтаджиева и доц. Пенкова, че НЯМА проблем и не се налага вливане?!
Къде се губи логиката и ЗАЩО? Разбирам да са правени изследванията на различни места от различни хора, ама това на нищо не прилича.
В Плевен доц. Конова също ми каза, че отклоненията в показателите на тези НК популации не изискват вливания.
Питам аз, къде е ключът от палатката и защо ми го крият?

Интересно, и аз бих искала да съм по-наясно по тези въпроси 
Да не би да има връзка и с другите изследвания на антитела например? 

Фреши, референтните стойности са %10-19; абс. брой (200-400). Кажете ако при вас са различни.

Лила, аз ги знам техните референтни стоности, а при Конова са различни - до 12% - затова те питах колко излезоха при теб в проценти.
Не знам методологията ли им е различна, или само референтните стойности, щото каквото съм чела из форуми, се говори за над 12%.


Иначе в Иван Рилски правят НК клетки за 100 лева и съкратен вариант за 50 лева.

При мен са 18%, а по абс. брой са 293. Това за под 12% ми се вижда доста ниско. Каква е долната граница?
Питах Кюркчиев дали е проблем, че е близо до горната граница и той ми каза, че не е и че по абс. брой съм по-скоро в долната.
Абе, иди ги разбери тези имунологични показатели. На мен са ми пълен мрак. Трябваше вчера да се консултирам с Конова, но резултатите от там още не са готови - иначе смятам да я питам за тези НК клетки.

От това което са писали Лита и пкопринкова си мисля, че има разлика между CD56+CD16+ и CD3-CD56+CD16+. Първото трябва да е под 12%, а за второто има различни мнения, но са мах. 7-26%.
Явно различните комбинации от цифричките са за различни неща (мнение на финансист  ).

От това което са писали Лита и пкопринкова си мисля, че има разлика между CD56+CD16+ и CD3-CD56+CD16+. Първото трябва да е под 12%, а за второто има различни мнения, но са мах. 7-26%.
Явно различните комбинации от цифричките са за различни неща (мнение на финансист  ).

Ами така е Лила, права си
В моята табличка това определено са различни клетъчни популации и съответно са с различни референтни граници.

на мене в малинов ми направиха пълния комплект но по неизвестна за мене причина не бяха посочили референтни стойности.
после отивайки при конова тя каза че я интересува CD3-CD56+/16+ и го повторихме заради липсата на референтни стойности от малинов. оказа се завишено и се наложи вливане. на следващото ми посещение тя реши да пусне и CD3+CD56/16+ което се оказа в норма
останалите неща от панела не я интересуваха

тя реши да пусне и CD3+CD56/16+ което се оказа в норма
останалите неща от панела не я интересуваха

Сранно защо тогава излседват повече  На мен поне ми обясниха, че трявбало да се види като цяло популацията на NK клетките.
При мен точно тези CD3+CD56/16+ са в норма - 9% при норма до 10%. Но пак правих вливане 

ако CD3- не са ти в норма се прави вливане (предполагам). поне при мене е така.
а защо се пускат тука повече неща можем само да гадаем

ако CD3- не са ти в норма се прави вливане (предполагам). поне при мене е така.
а защо се пускат тука повече неща можем само да гадаем

Абе като гледам и CD3- са в норма, имам други 3 извън нормата (писах ги по-горе). Явно нещата са по-сложни, отколкото си ги представяме ние тук, дето не сме специалисти