www.zachatie.org
Семейство, дом и свободно време => На чашка кафе и на халба бира => Темата е започната от: jasmin_veni в Ноември 05, 2009, 13:50:21 pm
-
Здравейте момичета!
Апартамента в който живея е разделен между мен и брат ми. Той не живее в него от 1999 г. От една година ме изнудва по други линии и скоро ми се наложи да платя негов дълг за парно от 1999 г. от 2000 лв. ТЪЙ като отказах да платя още 8000 лв. начислени незаконно и след консултация с адвокат, брат ми е изпратил нотариална покана да му плащам наем на апартамента. Ясно е, че ще се оспорва и че ще се води дело за делба.
Някой има ли опит с такъв казус? Имам ли шансове да спечеля дело и да не изплащам моята част, като докажа всички инвестиции, които сме платили с мъжа ми за апартамента, които са в размер на половин апартамент?
Ако някой може да помогне със съвет ще съм благодарна.
-
Оле Жаси съвет немога да ти дам :? стана ми много мъчно като прочетох.Знаех, че имате проблеми ама това вече е .......не се нервирай да не вредиш на бебчо мила, дано брат ти си седне на задника, че .....неразбирам как може.
Мисля, че Лейди-11 е адвокат дано се включи със съвет.
Целувки.
-
Жаси,каквото и да ти кажем ние най-добре ще е да се консултираш с адвокат,ще му обясниш всички подробности/как е преписан апаратамента-с дарение или покупко-продажба и т.н./. Желая ти успех,дано всичко да се нареди както го искаш и както е справедливо.Само се успокой,за да навредиш на бебчо /и никакви цигари повече :x/
-
Консултирай се с адвокат, форумите не са надежден източник на информация за такова важно нещо. Тук в най-добрия случай може да ти дадат координати на добър адвокат в тази област.
Все пак, расъждавайки логично, твоите инвестиции за жилището в което ти живееш, не компенсират по никакъв начин брат ти за неговата съсобственост, която той не ползва. Надявам се да намерите добро за всички разрешение, човешко или юридическо, пази се и не се ядосвай, имаш други приоритети сега.
-
Свързах се вече с адвокат и довечера имам среща с него. То е ясно, че съд ще има и човешко отношение да не чакам :( затова ми е кофти. Просто исках и второ мнение по въпроса, ако има адвокат, запознат с подобни казуси.
Мерси за подкрепата момичета :)
-
Ох, Жаси, много гадна ситуация! Ще ти стискам палци да се справиш! Ако искаш мога да ти дам и аз координати на адвокат по имотни дела. Ако решиш звънкай.
УСПЕЕХХХ
-
Съжалявам, Жаси! Какво му става на тоя народ-вече се побърка... И аз имам брат и само като си се представя на твое място ми става лошо. Винаги ме е било страх от подобни "подялби". На никой не го пожелавам.
Мила, за съжаление, освен морална подкрепа, с друго немога да помогна в случая. Стискам палци всичко да се оправи без да се стига до съд. Дано брат ти се осъзнае. Все пак сте една кръв.
-
Ех Жаси!Не мога да ти помогна със съвет,но просто се ядосвам как заради малко пари хората се превръщат в зверове!Брат ти не се ли трогва малко от това,че ще става вуйчо че точно сега те занимава с такива неща :x :x :x
Ако имаш възможност продайте го този апартамент,хвърли му половината пари и да си ходи по-живо,по-здраво!
Ти се пази и гледай да си спокойна,доколкото това е възможно де!
-
Жаси, може и да може той да те осъди за заплащане на наем/половин/, тъй като до колкото разбирам апартамента се води и на двама ви! Надявам се да си запазила документите, с които си платила онези 2000 лева за да можеш да ги използваш в съда! Лошото е, че от 1999 година са минали 10 години и ако те осъди наема /дори половината от него/ ще е доста крупна сумичка. Не съм убедена обаче дали подобренията, каито си внесла в апартамента, ще се разделят евентуално между двамата! Моят съвет е също да вземеш адвокат и то добър! Не разбрах само за какво дело за делба говориш, защото казваш, че апартамента е разделен между двамата?!?
-
Жаси ние преди години имахме същия случай. Апартамента в който живеехме беше префписан 50% на дядо ми 50% на майка ми.
В крайна сметка дядо ми се опита да ни изгони, та се наложи да продадеме апартамента.
Според мен има 2 варианта - или продавате апартамента или откупваш неговия дял.
-
Само да уточня, че за да се продаде апартамента трябва да се има съгласието и на двамата собственика. Дори и Жаси да реши да продаде своята част, пак трябва да има съгласието на брат си. А доколкото ги виждам аз нещата, той едва ли ще е съгласен на тази стъпка,тъй като неговата цел, според мен, е да има кого да изнудва периодично.
-
Само да уточня, че за да се продаде апартамента трябва да се има съгласието и на двамата собственика. Дори и Жаси да реши да продаде своята част, пак трябва да има съгласието на брат си. А доколкото ги виждам аз нещата, той едва ли ще е съгласен на тази стъпка,тъй като неговата цел, според мен, е да има кого да изнудва периодично.
Никой не отрича че трябва да има съгласие! Тези спорове се решават в съда. В противен случай никой няма да живее в тоя апартамент и никой няма да има облага от него!
-
Жаси ние преди години имахме същия случай. Апартамента в който живеехме беше префписан 50% на дядо ми 50% на майка ми.
В крайна сметка дядо ми се опита да ни изгони, та се наложи да продадеме апартамента.
Според мен има 2 варианта - или продавате апартамента или откупваш неговия дял.
Точно така! Има две възможности, недвижимият имот, няма как да се подели между двамата, в случаите, когато наследниците са двама. Най добрият вариант е същият да се продаде и парите да се ра0зделят между двама ви или в другият вариант, т.з който ще го ползва (иска) да го наплати на другият наследник. В случая Жаси, следва да платиш на брат си ... като цената може да бъде по данъчната оценка на апартамента или по пазарната му стойност, най-вероятно човека ще иска и повече парички да измъкне, та, ще си иска пазарна цена ...
Много неприятно за жалост.
Пожелавам ти късмет Жаси и скоро да разрешите пробрлема по най-добрият за вас вариант :wink:
-
Жасинкаааа мила как може такова нещо,се ми се иска да вярвам че ще му дойде акъла все пак сте брат и сестра :? :(
Миличка ти не се ядосвай много,то няма как ама се пак заради сладкото бебоче в теб,каквото е писано това ще стане,дано обаче е писано в твоя полза :D
Прегръдки и Целувки стеб съм духом :wink:
-
Здравейте момичета!
Апартамента в който живея е разделен между мен и брат ми. Той не живее в него от 1999 г. От една година ме изнудва по други линии и скоро ми се наложи да платя негов дълг за парно от 1999 г. от 2000 лв. ТЪЙ като отказах да платя още 8000 лв. начислени незаконно и след консултация с адвокат, брат ми е изпратил нотариална покана да му плащам наем на апартамента. Ясно е, че ще се оспорва и че ще се води дело за делба.
Някой има ли опит с такъв казус? Имам ли шансове да спечеля дело и да не изплащам моята част, като докажа всички инвестиции, които сме платили с мъжа ми за апартамента, които са в размер на половин апартамент?
Първо как е разделен между теб и брат ти? Имате доброволна спогодба или влязло в сила решение кой коя стая ще ползва или?
Негов дълг си платила за същия или за друг имот от 2000 лева? Кога си ги платила тези пари?
Как да "изплащаш твоята част" - тя си е твоя, можеш евентуално да изплащаш частта на брат ти, намалена със сумата на подобренията, които си направила за апартамента /ако ги докажеш в съда с допустимите по ГПК средства/.
Не ти знам казуса в детайли, но от 1999г. до 2009г. имаш и изискуемия се период за придобивна давност
Имам опити с много такива казуси, но що не се обърнеш към вече консултиралия те адвокат...Всеки учил по дебели книжки адвокат може да се справи.
П.П. На някой от прежде изказалите се да отговоря - има поне два легални начина да прехвърлиш идеална част от недвижим имот без да искаш съгласие на останалите съсобственици.
-
Здрасти, Жаси. Да ти кажа имам 5 годишен опит с две съдебни имотни дела. Най-добрият вариант е да седнете да се разберете с твоя брат. Взимай на помощ роднини, приятели, дори среща направете с адвокат, за да си поговорите и да разберете и двамата какви ще са последиците. Независимо какво ще бъде решението на съда, трябва да знаеш, че ще загубите и двамата. Незнам от кой град си, но си намери много добър адвокат и то, който се занимава с делби. Мога да ти помогна за Пловдив. Закона така е направен, че ще загубите апартамента, защото ние загубихме два апетитни имота - голям монолитен апартамен и прекрасна вила, точно по същите причина, че имаха повече собственици. Историята е дълга, няма да я разказвам. Или другият вариант е да наплатиш частта на брат си. Но на каква цена, дали е ще ти признат разходите,защото и ние имахме документ за направените разходи и никой не ги взе под внимание. Напрова ни казаха да пием една студена вода. Получи се имал -дал.Мога да ти помогна със съвет, но трябва да напишеш всичко подробно, защото за всеки казус има различни решения. Иначе в случая може да те подведа. Да не ти говоря и как съда си определя решенията - различните съдебни тълкувания позволяват и различно решение на казуса. И никога не забравяй, че на никой не му пука за вас и ще реши така както повелява закона.
-
Малко офф /докато питащата уточни казуса/:
Незнам от кой град си, но си намери много добър адвокат и то, който се занимава с делби.
Е те това ми е любимото: "Много добър адвокат, който се занимава с...". Как разбирате кой е добър, та чак и много? По лъскавия офис, златните бижута, скюпия костюм и обувки, използваната от адвоката кола или компютър. А може би ви е препоръчан от х, на който е спечелил делото? По професинално оттренираните "свалки" на потенциални клиенти?
-
Госпожо, да не разваляме добрия тон. И аз мога да бъда група. Да, добър адвокат, значи добър. Нашият нямаше нито лъскав офис, нито лъскава кола, но за ваше сведение я познават и търсят доста хара, защото има капацитет в главата, за сметка на много други. Не искам да продължавам повече, за да не обидя някой!
-
Апартамента в който живея е разделен между мен и брат ми. Той не живее в него от 1999 г. От една година ме изнудва по други линии и скоро ми се наложи да платя негов дълг за парно от 1999 г. от 2000 лв. ТЪЙ като отказах да платя още 8000 лв. начислени незаконно и след консултация с адвокат, брат ми е изпратил нотариална покана да му плащам наем на апартамента.
Жаси, може и да може той да те осъди за заплащане на наем/половин/, тъй като до колкото разбирам апартамента се води и на двама ви! Надявам се да си запазила документите, с които си платила онези 2000 лева за да можеш да ги използваш в съда! Лошото е, че от 1999 година са минали 10 години и ако те осъди наема /дори половината от него/ ще е доста крупна сумичка. Не съм убедена обаче дали подобренията, които си внесла в апартамента, ще се разделят евентуално между двамата!
Първо как е разделен между теб и брат ти? Имате доброволна спогодба или влязло в сила решение кой коя стая ще ползва или?
Негов дълг си платила за същия или за друг имот от 2000 лева? Кога си ги платила тези пари?
Как да "изплащаш твоята част" - тя си е твоя, можеш евентуално да изплащаш частта на брат ти, намалена със сумата на подобренията, които си направила за апартамента /ако ги докажеш в съда с допустимите по ГПК средства/.
Искам да обобщя цитираните мнения и да допълня:
Апартамента е 50/50, той не го ползва от 1999 година, а ти си платила задължение за този период, което значи, че трябва да докажеш със свидетели и документи периодите на владеене на имуществото и направените разходи и изплащането им от страните.
В случай, че по време на ползването на имота от теб, си правила подобрения, трябва да ги докажеш с документи/фактури.
Горепосочените аргументи, могат да се използват в твоя полза, ако се стигне до изплащането на неговата част (в смисъл, това което ще му изплатиш, ще се намали с направените разходи, които не са идеална сума, а намаляваща от съпътстващи фактори, но пак е нещо).
Относно поскания от него наем, за периода в който брат те не е ползвал имота, можеш да оспорваш с предпоставката, че той притежава своята идеална част и че по собствено желание, не е влязъл във владение, за което ти не му дължиш наем, защото не си използвала предполагащата се негова половинка.
Относно следващият коментар:
Не ми се ще да влизам в полемика с хора "поназнайващи" право от гледна точка на личния им казус.
Наем се дължи за напред от писмено поискване. Не може да бъде направено писмено поискване за минало време и съда да го уважи.
Да, аз настина поназнайвам нещо от личен казус и не желая да споря. Да сигурно е така, както казваш, но това е действие за бъдеще време, а аз имах в предвид това което се е случило до сега. Исках само да помогна със съпричастност от личен опит и не споря, че мога да цитирам даден член за да се обоснова. Извинявам се, ако съм засегнала някой, неволно!
-
Относно поскания от него наем, за периода в който брат те не е ползвал имота, можеш да оспорваш с предпоставката, че той притежава своята идеална част и че по собствено желание, не е влязъл във владение, за което ти не му дължиш наем, защото не си използвала предполагащата се негова половинка.
Не ми се ще да влизам в полемика с хора "поназнайващи" право от гледна точка на личния им казус.
Наем се дължи за напред от писмено поискване. Не може да бъде направено писмено поискване за минало време и съда да го уважи.
Госпожо, да не разваляме добрия тон. И аз мога да бъда група. Да, добър адвокат, значи добър. Нашият нямаше нито лъскав офис, нито лъскава кола, но за ваше сведение я познават и търсят доста хара, защото има капацитет в главата, за сметка на много други. Не искам да продължавам повече, за да не обидя някой!
Не обиждаш никой. Уверявам те , това е и моето мнение за капацитета в главата. Интересно ми беше как един адвокат се квалифицира като "добър" или "много добър". Известен столичен адвокат, доколкото знам, взима за 10 минути 100 евро консултация - и кво ще ти каже за тях? Ма медийна звезда, лъскав офис и кво от туй?!?
П.П. Моят тон си е такъв, ако имаш предвид начина ми на писмен изказ във форумното общуване.
-
Интересно ми беше как един адвокат се квалифицира като "добър" или "много добър".
това и на мен винаги ми е било интересно. ти, като човек от професията, трябва да знаеш как се разбира кой адвокат е добър - защо не споделиш с нас, ще бъде много полезно.
-
Момичета благодаря на всички за подкрепата и мненията :) Прочетох внимателно всички мнения и отговарям подред:
1. апартамента е закупен от майка ми, която като собственици вписва мен и брат ми.
2. наемът който изисква може да се изисква от момента на получаване на поканата
3. брат ми има неизяснено за мен (защото не ми дава инфо) дело с Топлофикация и предполагам заради това е всичко. Тъй като нищо не ми показва се консултирах и се разбрахме с адвоката следнот:
Да напишем Нотариален отговор, в който:
1.1 да заявя писменно, че аз не съм спирала достъпа на брат ми до жилището, въпреки, че то се ползва като семейно в момента. Ще го поканя, ако желае да ползва своята част, съобразявайки се със семейният му характер. Доколкото разбрах, той може да изисква този наем само ако докаже, че съм спряла достъпът му до жилището.
1.2 Да го поканя официално да ми предостави всички документи свързани с делото с Топлофикация, тъй като аз също мога да бъда ощетена страна - апартамента да иде на търг примерно!
1.3 Да го поканя на доброволна делба
1.4 да му връча пред нотариус ключовете от жилището
Ако се стигне до доброволна делба ще докажем с вещо лице състоянието на жилището и направените в него промени като суми. За преди това има куп свидетели, снимки и т.н. Единствено за кредита за дограма и тези 2000 лв. имам платежни :(
Как ви се струва? Това адекватни мерки ли са?
-
Как ви се струва? Това адекватни мерки ли са?
Да! Каквото и да те съветваме от личен опит, "адвокатът" знае най-добре. Ако сред нас има компетентни, професионално, нека помогнат! Призовавам ви от нейно име! Помагайки й, ще помогнете и на много други, четящи темата и интересуващи се от проблема.
А относно спора за добрия адвокат, според мен е не изчерпаем.
Още веднъж се извинявам, ако съм засегнала някой, неволно!
-
Само за спора да вметна - добрия адвокат май е като добрия зъболекар - разбираш дали е работил добре в последствие, ако те заболи.
-
В много гадна ситуация си изпаднала.
Преди да пристъпиш към каквито и да е действия, опитай за последен път да се помирите с брат ти без адвокати, без странични лица около вас и да намерите добро решение и за двама ви.
Защото след това не следва нищо добро. Мръсни ризи, скарани роднини, децата ви няма да се познават. Спирам до тук. Аз лично съм го изстрадала. Тежко е.
-
В много гадна ситуация си изпаднала.
Преди да пристъпиш към каквито и да е действия, опитай за последен път да се помирите с брат ти без адвокати, без странични лица около вас и да намерите добро решение и за двама ви.
Защото след това не следва нищо добро. Мръсни ризи, скарани роднини, децата ви няма да се познават. Спирам до тук. Аз лично съм го изстрадала. Тежко е.
За жалост и аз съм го изстрадала със сестрата на майка ми.С братовчетка ми не сме се виждали повече от 10 години, тя не желае да има контакт с простосмъртни като мен. Дано само не случа някой ден на нея като лекар, че ще става педиатър, а като знам какъв човек е...
-
Явно се налага да поясня. Исках само да помогна със съвет. Но явно има хора, които не са ме разбрали. Следващият път ги моля да четат по внимателно. 5 години се занимавахме с две съдебни имотни дела и научих доста. А що се отнася до адвоката мога да кажа, че е авторитет сред гилдият и от години се занимава с такъв вид дела. Не съм искала да засегна никой. Но както винаги се получава, когато се опитваш да помогнеш на някой, то се излива кофа помия върху теб. Поради факта, че обичам да помагам и подкрепям, явно това заслужавам.
-
jasmin_veni, принципно правилни съвети ти е дал колегата. Зависи как ще се осъществят на практика.
това и на мен винаги ми е било интересно. ти, като човек от професията, трябва да знаеш как се разбира кой адвокат е добър - защо не споделиш с нас, ще бъде много полезно.
За мен е по-лесно. Ако адвоката е противник - печели уважението ми или игнора ми от поведението си в зала, изказа , точно и аргументирани съждения и позоваване на законове текстове приложени към конкретна фактология. Лично аз мразя "лустрото". Много малка част от действително добрите адвокати го обичат - те не носят Армани, Ролекси, нямат необосновано лъскави офиси. Държиш едно прилично ниво и толкова. Примерно такъв колега - в момента се сещам за адв. Гърневска прилича на добре облечена лелка, но в зала е като лъв и си знае и процеса , и материалния закон.
За клиента е по-трудно да разбере кой е добрия адвокат. Виждала съм големи театрални предтавления само и само да угоди на клиента ,да ни сметне за "добрия" адвокат. Чувала съм и реплики от сорта "Ми тя трябва да е добър адвокат, щом кара Порше Каен".
Най-мразя пладнешкия рекет на колеги от сорта: "Ще отида при съдията, щото сме близки и ще го питам какво мисли по казуса ти" /сиреч дай някой лев допълнително да отида/. В 70 % това няма да се случи, повярвайте ми. Другото любимо ми е " Ще почерпим вещото лице". И тази почерпка не минава, защото вещото лице за невярно заключение носи наказателна отговорност . Казуса на вещо лице Недева е спорен, но останалите такива се стреснаха и повечето от тях не взимат "почерпки".
Така че, стъпваш на акъл и не даваш напразни гаранции на клиента, пък ако на финала се окажеш добър адвокат - добре.
-
Тъй като в момента се съдя с леля ми за подялба на имот въз основа на личния си опит те съветвам да се опиташ да се разбереш с брат ти доброволно и да му платиш полагаемата му се част от имота. Тези съсобственически отношения са много неприятни и колкото по-бързо ликвидираш това положение на съсобственост толкова по-добре.Защото в противен случай дори сега да туширате проблема той остава и след време ще си късаш нервите отново.
-
съветите да се разберат извън съда са идеални ако бяха и приложими... тва щото и аз от първия ред го гледам тоя филм
-
Преди време бях пуснала тази тема.
Днес слагам завършек на историята. Делото приключи сутринта, като резултата за нас е...абе предпочитам да гледам на чашата като на половина пълна.
Накратко:
-оправихме отношенията с брат ми след разждането на Ники
-топлофикация заведе иск за 5 години със съответните лихви на сума по-висока от 8000лв.
-съдебните експертизи бяха две и много противоречиви. Тук се намесихме ние. Не ме бяха призовали като страна, но брат ми ме уведоми за делото. Свързах се с адвокат и през това време приеха решението на ВКС за 3 годишна давност на дълговете.
-оказа се, че не може да претендираме по съд.път за преразглеждане на кубатурата или поне в нашия случай беше неприложимо, тъй като майка ми навремето отказа да сложи топломери.
-представихме бележки за платени суми, но не ги прознаха за стар период, тъй като в платежните сме писали месеците и фактурите за които се отнасят, а на каса е същото.
-намалиха дължимата сума на повече от половина, но трябва да платим съд.разноски.
-експертизата която ние поискахме е много добра, но от делото останах с впечатление, че не си дават много труд в изготвянето им. Адвоката на Топлофикация си беше свършила работата, ако се беше разсеяла съдът щеше да приеме за вярна много, много по-малка сума, тъй като имаме платено вече едно дело към съдя - изпълнител. Експертизата обаче беше отнесла тази сума към дължимите суми за давностния период.
В резултат мога да кажа, че Топлофикация върти, суче но накрая пак си прибира голяма сума.
Това слага края на историята, надявам се повече да не се занимавам ниокога,ама никога с монополисти независимо дали е Топлофикация или не.