0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*
Боби, за мен го коментират толкова, защото на общия фон в държавата - Иван е цветенце реално. Разбирай - след като не е правил някакви покъртителни изцепки - побои, наркотици и пр. - значи аз няма за какво да имам претенции изобщо. То не е ,че развод само по себе си, да, дори тук вече това се смила. Но щом тази жена търпи мъжа си, който я пребива 10 години, но търпи...то аз, значи съм някаква бясна лигла, че да "търся" нещо над това, (че мъжа ми не ме биел) в брака си. Като например - смисъл в този брак и реално съдържание на думата "семейство". Не ме бие, пари дава, чат-пат се прибира....това следва да ми е напълно достатъчно на мен, че и на детето ни, та даже и да му се поклоним. Затова сравняват стринките Боби. Аз за какви "глупости" съм поискала развод и тази жена какво търпи и не се развежда. И разбира се - тя е за хвалба и почит, а аз за освиркване.

П.П. За баба ми спешъл - и да ме спукваше от бой и да беше наркоман и аз да го издържах - пак би следвало да си седя женена де ;) За нея по-срамно от развода няма, няма и да има. И не, защото е на 80 сега и е изкукала да кажеш, нееееее. Тя си е така от млада - кукумицин. На дядо бива посмъртно да му връчат някакъв орден, че я е търпял над 50 години без да я бие изобщо, щото тя прави за бой по 5 пъти дневно. Поне.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

По повод на котетата, ето и една добра новина: http://ovarna.bg/bravo/ima-budeshte-za-nas-zashtoto-ima-i-takiva-deca/
*

    Bobbie

  • *
  • 5701
  • Beauty is in the eye of the beholder!
Не само че има и такива деца, а такива са ПОВЕЧЕТО деца. Но в България се концентрираме на лошото.


  
*
Напълно съм съгласна с Боби.

*

    sixsens

  • *****
  • 4138
  • Благодаря ти, докторе!
Не само че има и такива деца, а такива са ПОВЕЧЕТО деца. Но в България се концентрираме на лошото.

Съгласна!
Благодаря ти, Зачатие!
Благодаря ти, Мели!     
ПО-ЛЕСНО Е ДА СЕ БОРИШ ЗА ПРИНЦИПИТЕ СИ, ОТКОЛКОТО ДА ЖИВЕЕШ СПОРЕД ТЯХ!!!
*
"Икономика по селски", или да ви завърна към моториката на държавата, с малко наблюдения и факти...
Та значи, селото където ми е къщата (Ветрен) е доста голямо за нашенския стандарт (към 1600 постоянно пребиваващи). Съседно село, по-близо до Стара Загора (Шаново) е с по-малко население. Основната разлика между двете села е, че в Шаново - няма цигани.
Няма поради няколко взаимносвързани причини. Кметът там - правеше и прави всевъзможни законови спънки на цигани, решили да се заселват на територията на селото т.е. ако решат да се намъкнат в нечия необитаема къща - веднага взима мерки и изобщо - обичайните им практики и беззакония по редица села - там не се допускат. Оттам пък - мераклиите за крайградска виличка, които не живеят постоянно в селото са склонни да купуват и цените на имотите са височки. Т.е. - не са по силите на редовия циганин, покрадвал нещо, или жена му проституирала в Гърция и пр.

Във Ветрен обаче, в моето детство -  да имаше 4-5 цигански семейства на сами края на селото. Сега като тръгнеш по улиците - предимно такива са и стават все повече. Години наред кметовете тук ги оставяха да се самонастаняват в необитаеми къщи, регистрираха ги като гласоподаватели и пр. В общи линии - вода не им газеха и те ставаха все повече. Колкото повече стават - толкова по-непривлекателни са и за покупка имоти, с цел да бъдат ползвани като вили от хората в Стара Загора. Цените на имотите мноооого паднаха.

Ако вземем даден имот, който в Шаново се продава за 30 000лв., във Ветрен - аналогичен като площ, вид и състояние - може да се купи за 5-6000лв. И като паднаха чак толкова цените - във Ветрен се купуват, много, купуват си ги циганите, щото това им е по силите като цена. И циганите стават все повече.  Когато къщата ти, да кажем наследствена, се окаже за 2-3 години обградена от 20-ина цигански семейства нови собственици - продаваш и ти, на някой от братовчедите им и...край на мача.
В интерес на истината - нашите тука цигани не ми е известно да правят особени проблеми, в смисъл криминални от особено жесток вид. Ся..., че ще полазят и отмъкнат покъщнина от някоя къща дето 20 години е необитаема - да. Но да правят набези по къщите, които са редовно обитавани - уж няма.  За последните години - знам, че цигани убиха пенсионер тук, заради 60лв., в дома му. И пак цигани са хванати в опит за блудство с детенце с мозъчно увреждане. Статистически погледнато - като количество и мащаб на престъпленията - е в рамките на "нормалното" (да не е в твоята къща де). Не считам, че понеже са цигани баш са ги направили тези неща и нецигани ги правят и то нерядко. Но при положение, че тук те са вече мнозинство (явно) - две мърши на такова голямо "стадо" е допустимо и в "нормата".

Та...Ветрен, много цигани, евтини имоти. Шаново - няма цигани, скъпи имоти. Логично налЕ, ама на тая ситуация има и "план Б", за който се замислих тези дни, разговаряйки с кмета на Шаново.

Във Ветрен, аз нямам случай да ми потрябва нещо, което да не мога да си купя от един от многото магазини. Даже има аптека. Да, работи до 15 ч., ама я има. Всички търговски обекти - хранителни магазини, зеленчукови, железария, магазинчета за дрехи - се държат от българи, постоянно живеещи тук. 90% от клиентите им са цигани. Другите клиенти са постоянно живеещи пенсионери, дето си чакат умирачката и ние "виладжиите". Има прекрасна детска градина, има и училище до 8-и клас. Има и някакво заводче за дросели, има фабрика за прозводство на безалкохолни напитки (от тия боклучавите, като "Дерби" и пр.), марката на местната е "Калето". И в двете фабрички - 95% от заетите са българи, от малкото все още в трудоспособна възраст и живеещи постоянно тук.
Алъш-вериша обаче, по всите търговски обекти - се прави главно от циганите, благодарение на техния шопинг и консумация - въпросните функционират и то не зле.  Детската градина и училището - също са 100% запълнени с циганчета, изключае педагогическия персонал.

Всичкото циган на Ветрен обаче - официално се водят безработни, многодетни, социално слаби, самотни майки и от сорта. Говорим за повече от 1000 души. Всичките са на помощи, всичките цял ден клатят баджак, пият бири и си пазаруват и си свиркат. Което е много интересен парадокс на непряка дотация за дребен бизнес (на местните дюкяни) от страна на държавата  :lol: Интересен е разбира се и въпросът, как тия "социално слаби" си купуват къщи, пък било и за 5000лв., как вдигат пищни сватби в бившия ХОРЕМАГ и други таквиз неща, но не са ми те сега тема.

В "етнически чистото" село Шаново, със значително по-скъпите имоти - има цифром и словом един хранителен магазин, който по съвместителство е и "барче" (с две изкъртени маси на улицата) и има само стоки от първа необходимост заредени. В ограничени количества. Местните, дето си живеят там - няма от какво да завъртят бизнес, всички са бедни, пенсионери и пр. "Виладжиите" - идват за малко, те си взимат всичко нужно от хипермаркетите в града (на 15-ина км. е) и не излизат на улицата дори. Няма ДГ, няма училище, читалище...няма нищо. Няма и препитание, дори алъш-вериш някакъв няма.

Оказва се така погледнато, че за разни като мен "виладжийки" (а май и за постоянно живеещи)  :lol: е по-добре да си имат къщурка в село обитавано от мнооооого цигани, с все циганските им порядки (от тях няма спасение), но да ви кажа - барем някакъв живот се вижда тука. Понякога по-шумен и шарен отколкото е за нашия вкус, но живот все пак. И бизнесче някакво за комшиите.... Като ида в Шаново - все едно си в треторазреден щатски филм за...."как изглежда населено място след пускане на водородна бомба".  Просто е гадна гледка, колкото и да не ми е приятна също гледката на цигани, мятащи гибеци и вдигащи джангър.
Дотук - само ви споделям наблюдения, впечатления, нито нещо казвам, нито изводи правя...."информирам от първа ръка" така да се каже.

Обаче гледам ги нашите цигани по цял ден, гледам ги и в магазина... Някой огрухан дядо, бачкал цял живот, с някаква умряла пенсия...та 100 пъти пита за цената на някакви долнопробни салами от по 2лв., та накрая се откаже да купи, няма с какво. След него манго - шопинг, ама доволно. Луканчица, кюфтенца, биричка... Здрав, прав, млад, ама...на помощи. Пък за къща пари имал. И за луканка има и за алкохол, а цяяял ден клечи, почесва се и това е. И деца праИ. Не знам, не ми е логично да е така. Въпреки, че от споделеното по-горе - давам си сметка, че за нециганите живеещи тук - баш от циганите им идват парите за дребните бизнесчета. Ако чакат на тия като мен - сложи им кръста. И друго си мисля обаче. Засега - на мен лично циганите не ми пречат, моята къща е баш в центъра, където все още са им непосилни цените, още имам комшии-българи дето си обитават къщите... След някоя година обаче, ако се окажа и аз отвсякъде оградена с цигани и вече и зад стените на къщата си не мога да се скатая от тях ( и колоритния им лайфстайл) - не знам дали бих си идвала и аз. Някак си, като ги засичаш само навън и са ти още далеч - траят се. Ако са ми на два метра - не си е раУта хора. То са 24/7 викове, купони, то са прасета, кокошки, смрад... Много семейства, които познавам от детството си - продадоха си къщите, които имаха от поколения, като се оказаха със съседи само цигани. Казваха, че и къщите им били обирани редовно. Мъчно ми е, че така става, но става. Става, защото животът в едно такова село, всъщност се крепи на похарченото от едни хора, които са масово на държавна хранилка... Заради тяхното присъствие тук пък - всеки с избор - решава да спре да присъства. Това е едно друго, тихо и не толкова видимо измерение на "циганския проблем" - то се случва далеч от градските гета и очите на столичани, но за сметка на това - масово и с невероятни темпове.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
Може би вече сте попадали на тази петиция. За възрастов праг за навършени 18 години за получаване на помощи за бременност и деца, с цел да се намали драстично детската раждаемост поради липса на финансов мотив:
http://www.peticiq.com/88970
« Последна редакция: Август 19, 2014, 09:24:31 am от rtfrtf »
"Една малка крачка за човека - един голям скок за човечеството..."
Нийл Армстронг
*
Лично аз попаднах, да. Обаче и 10 такива да подпишем- тая няма да стане просто. Няма, защото подпомагането за родено вече дете уж е за самото дете ( и неговото каествено отглеждане), а не за родилата го. Оттам следва, че бихме дискриминирали новородени деца, само защото майките им не са пълнолетни. Пък правото да раждаш, било и малолетна е неприкосновено и пр. Не знам на колко точно конвенции, закони, европейски закони и пр. противоречи въвеждането на такова "условие", но със сигурност са много. Та затова твърдя, че няма никакъв шанс да мине.
И преди съм казвала, пак ще го кажа. Ефективни мерки, за ограничаване на масово безотговорната циганска раждаемост са възможни и не са никак малко, като варианти. Но същите трябва да са и "хитро" измислени и реално ефективни и задължително да се отнасят до ВСИЧКИ майки на територията на страната, че да няма и грам шанс тия да писнат, че било дискриминация спрямо тях конкретно. ;) Да, реално ще бъде точно спрямо тях, само че няма да има чалъм да го докажат. Подпомагане за всички до раждане на второ дете и толкова. Оттам насетне - подпомагане НУЛА пак за всички. Ами българите масово раждат едно дете, по-рядко две, още по рядко повече от две. Тези, които раждат повече от две (че и едно) - не пристъпват към такова действие, ако не могат безгрижно да си го позволят и не са опрели да държавно подпомагане за целта. Циганките са тези, които чакат на него все пак. Като няма за нас - няма и за тях, няма и повод да църкат как само за тях нямало и точка по въпроса.

Онзи ден ходих с Дани на площадката (тука на село). Майки с колички, видимо много млади, циганки разбира се. Те са словоохотливи, попитах коя на колко години е. От 5 - имаше само една навършила 18 и то наскоро, ама тя с три деца, от които най-голямото - близо 5 годишно. Другите с по едно бебе бяха на по 15-16, най-малката на 14 навършени. Ми прощавай, ама това си е чиста проба изродщина за мен, при това при тях е масова същата. Оцъклиха се как на моята възраст имам само едно дете, при това малко, разбраемо е, след като бабите в тяхната общност са ми наборки. Ама ми направиха все пак комплимент, че добре изглеждам и "не ми личали годините".  :lol: То наистина - смятай що за динозавър изглеждам на една 14-годишна девойка. И да, всичките взимат помощи, не само за бебетата, ами за социално слаби, самотни майки... На две от тях, бащите не са и припознали децата, ами "върнали" майките на родителите им бременни след 2 месеца "проба". Друг пък "тати" никой не го знаел къде е... Едното детенце с видима форма на олигофрения и на ТЕЛК е минало и оттам майката взима пари. Сега има нова мъж налЕ и пак е бременна. Една нямаше учила повече от 4-и клас...

Кой каквото ще да ми обяснява - за мен справянето с тези проблеми става само по "силов" път. Съд, тормоз, лежане по затворите за ей такива изпълнения (за родителите, не за малолетните майки), па да видим. Принуда да учиш и работиш, че да се получават помощи и пр.  Колорита им, етноса им, правата им - сори. Не може да живееш в държава, в която за всички останали важи какво ли не, ама за тебе баш - не важи, щото си е "вери спешъл" някак си и само права имаш и само да цоцаш знаеш и това е. И да си реплицираш естествено собствения проблем, постоянно , в огромни мащаби и да го натрисаш на нашите глави за решаване, все едно ние пък много лесно живеем и всичко ни е цветя и рози на нас.

Много трудно живеели въпросните, ма страшна мъка, ама каква мизерия и гърч било... Описах в предния си пост как се "гърчат" точно и не е като да не го виждам с очите си и то за пореден път. На едно прасе да се валя в калта си му харесва все пак, нищо, че на нас отстрани ни е чудно, че и гнусно дори. Та циганите си живеят чудно на наш гръб, нищо, че по нашите стандарти за добър живот - то тяхното е някаква жива мъка. Ми за тях самите - просто не е. Такива са фактите, всички ги виждаме, не че щото аз така казвам зер.

Много, ама много си мисля последните дни - бих ли могла спокойно и безпроблемно да съжителствам с ей тази общност, в такава близост каквато тук имам с тях и май ще става все по-голяма същата... Ами - не мога да ви кажа, наистина сме твърде различни, в много отношения, които за мен не са маловажни. За едно да затворя очи, за второ да ги затворя...еми за 200 - не мога бе хора! А и не виждам защо аз да се "принизявам" зорлен до някакво съществуване, което по същество е сбъркано, вместо те да бъдат натиснати да "еволюират" малко от малко. Нелепо е да регресира едно общество, само и само да се нагоди към група в него, която живее кроманьонската. Ще м кажете, че много от нас - също си изхвърлят боклуците примерно не където трябва и аз ще се съглася. Тези тука сладури обаче - нямат и един случай да хвърлят нещо в кошчето до задника си. ЕДИН! Ще направя снимки тези дни, ако не забравя, как изглежда площта около заведението посещавано главно от цигани и как около това посещавано главно от българи, че да ме разберете правилно. Българи, живели цял живот в българско село - нямат обноски на английски лордове, ама барем някакви елементарни имат явно. Циганите навсякъде обаче - едно и също в това отношение правят, скотска работа.
Миналия уикенд се хванах да разчиствам един гардероб тука, че като ги награбих всите черги, юрганчета и пр. - на улицата, върху един найлон, да не се цапат, че ще ги няма до 5 мин. - знаех. Нямаше ги след 3.  :lol: Изхвърлях на няколко транша, по едно време се звъни на вратата - две циганки с едно 10-годишно момченце с тях. Любезни жените, питаха ме дали още имам за хвърляне, та да знаят дали да чакат, ако нещо има нужда, нещо тежко - да ми помогнат с носенето... Обясних, че нямам повече за изнасяне, обясних че всичко изнесено е чисто, съхранявано в гардероб, все хубави, естествени материи, могат да си го ползват спокойно - не са някакви мръсни парцаля, просто аз вече други неща ползвам. И докато върви тоя лаф - едната циганка пуши цигара, като я изпуши - хвърли си фаса пред входната врата на къщата ми, а тя самата се намираше на по-малко от метър от кофата. Веднага направих забележка, тя се сепна, вдигна си фаса и го пусна в коша, но все пак изкоментира, че "какво значение имало, нали била го хвърлила на пътя, не вътре в къщи, тя и в нейния двор така си ги хвърляла...". Не се наех да й обяснявам "какво толкова". Безсмслено е на жена на 37, която ме вижда за сефте и която бодро ми обясни, че досега работела проститутка в Гърция, ама вече била дърта и сводника й я изгонил, ама поне за една къщичка тука пари спестила та си купила, ама няма пари сега за обзавеждане, пък има и 4 деца от клиенти... Да, на човек с такъв живот - какво наистина да му е важно къде си хвърлил фаса. Разбираемо ми е. Ама дъщерите й - няма да имат по-различна съдба от нея, след като ще ги отглежда тук, в мизерията, с държавните помощи и след като им дойде първия МЦ - ще гледа да ги продаде на някои по-заможни сватове за снаха, че иначе...все нямала пари. И цяла държава - седи и гледа безучастно ей тия неща и ми се казва, че аз съм фашистка и нетолерантна, понеже ги намрам за крайно ненормални. Ми аз пък мисля, че съм доста по-хуманно настроена към циганите и съдбата им от всите ни управници, защото не искам и не намирам за нормално да са им такива животът и съдбата масово. И това няма да се промени без сериозен натиск спрямо тях, който ще е и за тяхно и за наше добре да му се незнае. Не с цел тормоз, че не ни харесвали нещо по принцип...
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    jam

  • Piu nessuno mi portera nel Sud.
  • *
  • 14924
изходът е не помощи в брой, а махането на ддс върху детските стоки
така ще се подпомага индиректно и всички.
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."

Клостилбегит не се пие без да имате направено изследване за проходимост на тръбите, на репродуктивните хормони и спермограма на мъжа!

*
Да, ама това още по няма да стане, пък защо няма - сещаш се и сама. Отделно, че ще се завихри чудна спекула с цените на детски стоки, познавайки местния манталитет. Има ли свободно ценообразуване - просто ще подгонят още по-висока печалба (с ДДС, или без него) и пак толкова скъпо ще купуваме както сега. А за да се наложи таван на цени на детски стоки - вече говорим за държавна регулация на ценообразуване и...тотално забрави.  :lol:

Аз лично бях много ЗА смъкване на ДДС поне върху книгите. Обаче после гледайки по други сектори как се оправдават непомръдващо високите цени, все тая какви дотации и отстъпки се правят...размислих. Ще започнат издателствата да обясняват, че въпреки намаленият ДДС - то цената на хартията в световен мащаб се вдига, на мастилата, на печатарските преси, на консумативите за тях...все нещо ще е и цените няма да мръднат надолу. Просто издатели и книжари ще имат по-висок марж на печалба. Ние като читатели - все ще сме прецакани.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
Към силовите мерки бих добавила и ефективно прилагане на задължителното образование, защото е нормално до 15 г. човек да учи, а не да ражда деца и съответно това също да се обвърже с финансова санкция за родителите. Пък ако разчитат само на помощи да се намалят същите с някакъв %. И това изобщо не го считам за дискриминация. Какво дете е, след като е в състояние да ражда деца. В България е задължително началното и основното образование, т.е. до 8 клас вкл. (15 г.). На какво да разчита една държава ако продуцира хора без елементарно образование, не става дума всички да сме ядрени физици. Какво ще работят същите и с какво ще допринасят за издържането на собствените им деца, защото издръжката им идва от същата тази държава. На мнение съм, че и средното образование трябва да стане задължително и да води до подобни санкции. Нашите училища са устроени така, че до 8 кл. се изучават основно общообразователни предмети. Квалификацията, професионална/занаят или в конкретна област, идва после. Колкото и малко да вдене от наученото, с годините и поколенията ще станат някакви натрупвания, мисля си в положителна посока.

Преди време четох за дейността на един бивш американски алпинист - Грег Мортенсен и коментарите на известни имена и познавачи в областта бяха, че той с пълно право би трябвало да стане носител на Нобелова награда за мир. Човекът строи училища в Пакистан и Афганистан.

По стечение на обстоятелствата се запознах косвено с едно циганско семейство. Непълнолетната майка е бременна, а вероятно и родила вече третото си дете. Двете предишни са родени много недоносени, ясно поради какви причини. Първото със сериозни дихателни проблеми изоставя при поредното посещение в болницата, защото не може да се грижи за него. Детенцето е настанено в социално заведение и след време им го върнаха. Чудя се, защо държавата трябва да плаща и за това. Не че не се случва и с проследени бременности, но вероятността да се роди недоносено бебе, че и със сериозни увреждания, е много голяма при майка на 13 г. Същата със сигурност ще си издейства и ТЕЛК и съответна помощ за това. Не че не го правят и майки на здрави и прави деца, само и само да се сдобият с някакво предимство за детска градина, училище или друго. Но в този конкретен етнос си е масова практика и начин за доходи.
*
Права си, че в нашата образователна система - възможността за придобиване на някаква квалификация (занаят) е след 8-и клас. С 8-и клас...освен, че можеш да четеш и пишеш - другото научено, ако не смяташ да се доразвиваш с ученето - не ти е от полза. Не и като възможност да се препитаваш. Освен да изкараш законно шофьорска книжка и да работиш шофьор, ама 2 млн. свободни позиции за шофьори - нямаме.  :lol:

За мен задължителното образование не следва да е обвързано с възраст, а със завършен етап на същото. Ако щеше на 20 завършвай 8-и клас, но не си ли го направил - нямаш право на подпомагане. Никакво. С каквото искаш си гледай нацвъканите междувременно деца, като не можеш - държавата ти ги взима и ги гледа вместо теб, а ти оцелявай някак. Раждай си на 13 години, 5 раждай, 10 - твоя воля. Ама ако от това раждане същото - не изкарваш доволно пара за себе си и фемилито - просто няма да ги раждаш. Не само това, ами роднините рязко ще вземат да те пазят да не се окажеш бременна ;) Ако те самите следва да издържат родените от теб деца. Сега, същите тези роднини - имат точно обратният материален интерес. Да почне момичето да ражда при първа възможност, че възможно най-бързо да се отвори кранчето на социалните. Какво ще я чакат до 18, 20, че ще учи, че дяволи....за к'во? Да работи за едната мин. работна като нас ли?

Ако не знаете - масово дебитните карти, на които се превеждат майчинство и всякакви други социални помощи на снахите - стоят в дъртата циганка, моделът е строго патриархален. И парите се разпределят и харчат както тя реши, за всички в това домакинство. Вкл. за все още неженените синове на същата (безработни разбра се), които искат да пукат ракии и да ходят на диско и да си купят кола, или щерките - моми - дето имат нужда от розАви чехли, фиби и мазилца. Не за детето, за което са конкретно предназначени.

Та всякакви помощи в кеш - изобщо трябва да им се спрат. Ваучери за пазаруване и то само за определен вид стоки + масови проверки как се гледат децата и като не е добре - извеждане от семейството "до две". Щом са дадени ваучери за храна, АМ, памперси - а такива явно няма в тази къща (т.е. продадени са на черно, че да се получат пари в брой за други неща), щом са осигурени дърва, или въглища за огрев, които също необяснимо липсват - безспорно е налице безотговорно родителство. Какво има за умуване? Нямали били избор. Имат бе, ама им е неправилен избора просто.  :lol:
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
Жбрул, майка ми едно време водеше счетоводството на един Интернат(това между другите задължения). Та там бяха прибрани и отглеждане децата на циганите от селото, не знам по какви причини, но тия работеха. Да не мислиш, че спряха да се множат?! Най-сериозни бяха 2 семейства с по над 15 деца. Пробвано е това с прибиране на децата им и не е работило, не виждам логика да проработи и сега.
Ограничаване на помощите до 2 деца и това е, и то помощи във вид на храна, както сега социалните им раздават и те не я вземат, щото те такова не ядяли?! Е боб, ориз, захар, брашно и олио като не ядеш то какво?!-Салам, защото не се готви, направо се слага на масата. Като получат ваучери за квото и да било и го продават него или ваучерите, не съм съгласна и в такъв вид да получават пари.
*
И кои "до две" ще изведат, на какъв принцип ще се определят? Същите тези деца ще се настаняват в социални заведения и издръжката им отново ще плаща държавата и ако не бъдат осиновени на 18 г. отново излизат на улицата. А те спокойно могат да не бъдат осиновени, ако майката не се откаже с декларация и съответно редовно ги посещава и "демонстрира загриженост". Ако има чалъм изобщо да не стигаме до там. Родителите ми имаха семеен приятел- АГ лекар, покойник вече, та от него знам, че по "онова" време е имало неписани правила по въпроса. След второ-трето раждане направо са им клампирали тръбите и толкоз. Вероятно и това не е била съвсем масова практика, защото и тогава си имаше многодетни цигански семейства, но не беше чак така. Нарушаване е на човешките права, безспорно, но и моите права са нарушени като не ми дават еднократната помощ за дете, защото видиш ли не съм го родила и държавата ми го била гледала до сега. Детето ми също има нужда количка, легло и първоначални инвестиции за дрешки и прочие, за които обикновено отиват тези помощи. Практиката за последното е толкова порочна и непоследователна, че чак не ми се коментира.
*
Додич, до първите 2 деца на майката помощи, знам, че не ни изнася да ги издържаме по заведения, но ние ги издържаме сега по домовете им, барабар с родата.
*
Издръжката на 1 дете в социално заведение излиза доста повече от всичките помощи, които си издействат да им дават за същото дете. Още повече, че се върви към деинституционализиране и преминаване към приемна грижа и изграждане на центрове от семеен тип, а на професионалните приемни родители също се плаща. Миналата седмица имах среща със социалната ни работничка и си говорихме с нея, че бюджета на АСП е орязан до степен, че да си купуват сами най-належащите материали, нямат и за пощенски разходи, както обикновено се пращат всички техни документи. Но някак се намират пари за помощи. Ей това отказвам да го разбера.
*
Но някак се намират пари за помощи. Ей това отказвам да го разбера.
Точно!
Предпочитам хора с добри сърца да вземат парите(сигурна съм, че и между тях се намират такива, които да се възползват по някакъв начин, но...). Хем ги извеждаме от средата и може част от манталитета да се забрави.
*

    Bobbie

  • *
  • 5701
  • Beauty is in the eye of the beholder!
Може би вече сте попадали на тази петиция. За възрастов праг за навършени 18 години за получаване на помощи за бременност и деца, с цел да се намали драстично детската раждаемост поради липса на финансов мотив:
http://www.peticiq.com/88970
Тази петиция е абсурдна.  Няма никаква логика да се иска спиране на помощите поради невъзможност майката да се справи с родителските си задължения, а същевременно да се оставя това дете при тази майка. Ако някой твърди, че една непълнолетна майка не може да си гледа детето, то той би следвало да иска отнемане на детето, а не само отнемане на помощта.


  
*
Додич, същото знам и аз от по-стари АГ-та по соц-а. Не е било чак поголовна практика, ама я е имало все пак на доста места. То за всички е ясно, че друго ефективно решение на въпроса няма, понеже тая със "самоосъзнаването" и мъките да се "интегрират" - ясно, че нито става, нито ще стане някога. Но в днешно време, в страна от ЕС - просто не е възможно да се случи. Дори да допуснем, че започне да се прави тихомълком - циганята ще се усетят много, много бързо какво става. В маалата като всяка след 2-ро, трето раждане внезапно се окаже "ялова" - ще се светнат не амииии. И освен, че за по-сигурно ще вземат по къщята да раждат, ще ни съдерат от съд в ЕСПЧ и ще ни осъдят с пълно основание. Те клампирани тръби лесно се виждат ;), пък като липсва документация защо са клампирани и тая защо не знае....лекарите ще са по затворите. В соц. държавата - такива филми не бяха възможни, ама вече е друго.

Те, че и при спиране на помощите тотално - пак ще са си масово толкова гламави и безотговорни и пак ще правят и раждат повече деца от нас - нямам съмнение. Ама пък за целта - бива много по-лесно да се отнемат родителски права на такива, децата много бързо да попадат в регистрите за международни осиновявания и така. Да ги "отглеждаме" в тези душегубки домовете за деца - не е по-хуманна опция я. Приемната грижа, при толкова масова циганска раждаемост - също не е вариант за нас. Колко ще са приемните семейства? Пък те не са й осиновители. Като спрат помощите за това дете - пак е на улицата. То явно мерките срещу размножаването им трябва да са разнородни, последователни и в най-различни посоки. Но крайната цел на всички да е - да не правиш и раждаш деца, за които не можеш и не искаш да се грижиш, а не да си постоянно финансово и всякак стимулиран да правиш баш това.  :?

И всичките "стратегии" в областта са ни сбъркани, защото изхождат от погрешната теза, че каквото искаме ние с вас в живота си, за нас, за децата си - това ще пожелае и манго, само някой да му предложи възможност да го постигне. Ама манго нИ щеееее....на него си му стига ядене, пиене и аху-ихи да има, по неговия си стандарт и толкова. Ние ще ги вкараме в пътя с разяснения от типа "переспективите пред образования човек, възможности за реализация в живота и кариерно развитие..."  :lol: Да бе, да... Че и да трябва да се самоиздържа, че и чаветата си...Ми не щЪт бе! Да не са луди?
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
http://gradskivesti.tk/wordpress/%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%85%D0%B8/

Понеже много от майките тук имаха вълнения първолашки преди дни... И понеже, неволно се натъкнах на куп грозни женски коментари към жената на тази снимка... Съвсем сериозно да ви попитам...някоя от вас би ли счела за некомпетентна учителката на първолака си, само защото е млада и изумително (естествено при това) красива жена?! Откога пола с дължина над коляното (а не под гъза) се води - твърде къса и неуместна?!! Аз нещо съм проспала, обличам се неуместно по официални поводи, какво?! Обувките й на снимката са калса просто, там коментар не може и да има....
Брех пуста женска злоба бе хора! Зачетох на майтап мъже... Искали да се върнат в първи клас и пр.  :lol: Ми и аз да съм мъж - и аз ще искам. Ако не съм сляп и с деменция мъж... Но после попаднах вече на "маменски" коментари и се облещих. 8O 8O 8O Ма бива ли толкова злоба, завист, неадекватност... Ами и аз искам да съм толкова красива и млада като нея - не съм. Ама й се радвам на вида, от сърце. И нещо по-важно - евала й правя, че с този вид - дето може да е по корици на списания, да отваря крака за богати чичковци и пр., тя е решила (щото освен вид, явно има и багаж) - да работи за смешни пари с децата ни!!! И ние, като майки, вместо да сме щастливи, че още има и такива българки - плюене и търсене на теле под вола. Не ние ТУК точно де, ама...разровете коментари под снимката - помия тотална. :(

После - що бягали младите. Ми що да не бягат?!! Аз ако съм на нея - с 300 се изнасям някъде. То бива оскотял народец, бива, ама и тия дето възпитават уж "добрата част" нови попълнения щом толкУ освирепяха...Аман от тия стереотипи скапан - не можело да е хем хубава, хем умна и кадърна. Що да не може? Ми рядко било... Ми рядко е , ама не е невъзможно все пак. В тоя бранш нейния точно...к'во? Богатият тати, или любовника й плати да стане учителка на първолаци, в държавно даскало... Таман така ще да е. Под пари ще остане девойката просто...

Пожелавам си за Дани (ако изобщо сме тук все още) - все такива учителки да има. "Накурвени", "неуместно облечени и обути" и "неуместно млади и красиви". Като няма да научи нищо по същество - барем да се научи да цени красиви жени. Все файда. Аз пък не понасям дъртите соц-кукундрели, още като търсех бавачка едно време и като ми се представяха като "възпитателки" - призляваше ми. Да си седят в нафталина, с бюста на Сталин и да "възпитават"...не моето дете точно. Моля! Думата "преподаване" явно им е твърде чужда.....
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!